Версия для печати темы

Автор: Leg 22.5.2007, 8:44

Вопрос в следующем: задумался о покупке байдарки. Знакомые посоветовали "Свирь" или "Варзугу". Что Вы думаете о них и что можете посоветовать?

Автор: Larinel 22.5.2007, 9:33

У нас скоро количество бобров будет равняться количеству лодок.
Вот сейчас уже намечается странная тенденция - очень много свободных мест, у может просто каждому по каяку?

Автор: Попович 23.5.2007, 14:25

На мой взгляд, лучше Тайменя ничего не придумали...

Автор: Leg 23.5.2007, 18:25

Спасибо, буду думать...

Автор: FreeWolf 25.5.2007, 10:43

А что думать? Ищи кто продает кости двушки или трешки. Ехай смотри. Реальная цена им сейчас 4-6 тысяч.
Шкура тебе брезентовая не нужна ведь.
Так что к костям придется докупить ПВХ шкуру, фартук, юбки, заглушки, надувные сидушки, подбортовые гермы ...

И обязательно дать название.

Автор: Petrovitch 18.1.2008, 18:38

Нашел где можно купить новый Таймень-3 с ПВХ шкурой 26500р нормально?

Автор: Попович 18.1.2008, 19:14

для нового -по цене да, номано. дешевле сейчас не возьмешь.

если хочешь дешевле, То, как писалось ранее, стоит взять б\у кости и новую пвх шкуру. можно много сэкономиь.

если с деньгами проблем нет, то бери, конечно, все новое: такая лодка и твоим внукам еще останется. это покупка на всю жизнь . даже больше: и дети и внуки, как я написал, походят

самое главное, уточни: собиРали ли они лодку вместе с этой пвх'ашкой... нужно быть уверенным, что шкура хорошо встает на кости. но, даже если они ответят "да", в течение недели нужно найти место и время, чтобы собрать лодку и убедиться, что шкура "встает". есои нет, То успть поменять, пока не прошло 2 недели с момента покупки.

Автор: Petrovitch 18.1.2008, 19:24

новая ПВХ - 6000 р
б.у кости там-же 18000
получается 24000

разница 2500

верю что можно найти кости дешевле но блин кто даст гарантию что я их найду до апреля.
все дело в сроках.

Насчет денег, в данный момент напряг. смогу только в феврале. Поэтому жмусь пока. Если принципиально то дело не в деньгах, за удовольствие надо платить, благо (или не благо не уверен) пока без семьи.

Автор: Попович 18.1.2008, 20:54

нет, там же брать б\у кости за 18000 не нало - это развод. Если поискать, то за 4000-6000 кости взять можно, т.е. уложиться в 10-12 тыс... но на это нужно время.

если ты сейчас не готов байду покупать, то рекомендую кинуть на нескольких сайтах объявы о покупке костей, самому поискать - может и выгорит. А если, к примеру, к 20-му марта глухо, то просто покупаешь новую байду целиком - и к 1 апреля по-любому уложишься. времени еще до фига!

Автор: Smag 30.1.2008, 16:21

http://www.qrshop.ru/baidarki.html - байдарки и запчасти к ним. Запчасти даже есть в наличии.

Автор: Попович 30.1.2008, 20:51

Запчасти дороговаты... проще купить б/у железо за 6000-7000 тысяч и сознательно пустить на запчасти. Можно организовать концессию: собрать заявки со всех, кому что надо. Скинуться деньгами в заказанных пропорциях и купить б/у лодку и всем раздать заказанные ими детали...

Автор: Smag 13.3.2008, 14:58

Попович, а то железо на з/ч, что у Паши стояло - оно под какие задачи?

Автор: Попович 13.3.2008, 18:29

Мы с Шаманом планировали купить на него шкуру и сделать прокатную лодку. Но, думаю, что эта идея потихоньку накрылась медным тазом... Во всяком случае я не против распродать ее на запчасти. Но, так как партнерство у нас с Шаманом по этой лодке 50 х 50, то нужно и его решение.

Шаман? (см.личку)

Автор: FreeWolf 13.3.2008, 20:40

А скидки для камеры хранения будут?

А то интересы 50х50, а то что у меня тут это всё целый год в теплом сарайчиче все лежало и оберегалось?..

Автор: Попович 14.3.2008, 10:13

Будут конечно




Смаг, с Шаманом договорились, что можем распродать это на запчасти.
Цены - посчитаю и напишу.
Ты напиши, что из нее тебе нужно?

Автор: Smag 14.3.2008, 15:12

Носовой блок-штевнь, два стрингера с замками.

Автор: Попович 14.3.2008, 16:05

Я считал так: новые (которые купить не реально) стоят: блок-штевнь 6000, два стрингера с замками по 1000. итого: 8000. Конечно, цены немного долбанутые и я готов пойти на скидки
А сколько ты готов заплатить?

Автор: Попович 20.3.2008, 21:57

Смаг, ну что решил?

Автор: FreeWolf 26.3.2008, 10:49

Да блин! Оказывается у нас в квартире хранится такое богатство!!!
Срочно собираю деньги на замену обычной железной двери на бронированную!

p/s/ Лех. Лодка конечно не моя, но цены ты озвучил сильно коммерческие...

з.ы. Смаг! Всё в Таймене можно починить руками...

Автор: Smag 26.3.2008, 10:53

Леха, ты обещался сказать, за сколько отдашь все с потрохами

Автор: Попович 26.3.2008, 14:28

Цены, конечно, коммерческие... Но жизнь-то дорожает
Да и нам с Шаманом лодка-то не бесплатно досталась... Мы ж ее купили на свои кровные...

Смаг: Предложение я тебе озвучил. Их два:
1. Носовой блок-штевнь + два стрингера с замками = 4000 руб (скидка от рыночных цен 50%, при этом, теряя полный комплект железа, мы с Шаманом получаем геморр с грудой остатков, но за это пытаемся подзаработать на этом геморре, продавая остатки железа - отсюда и завышенная цена )

2. Вся байда = 8000 руб (в этом варианте, продавая остатки сам ты можешь взять весь геморр на себя, но, при желании "отбить" вложенное, продавая железки третим лицам). Не исключаю, что и я и Шаман можем оказаться в будующем клиентами . Мы же избавляемся от геморра и просто возвращаем вложенное бабло)

Автор: Попович 10.5.2008, 17:59

Дабы закрыть тему выбора байдарки,
я тут написал статью "Как выбрать байдарку". Статья расположена на сайте в разделе http://www.tusovator.ru/Turizm/reki/Inventar/.
Кому эта тема интересна, то просьба прочитать статью. Если есть какие-либо дополнения или предложения или замечания, то пишите, обсудим. Если надо - то подредактим текст и тему закроем

Автор: Попович 12.5.2008, 18:13

Интересно, а мои статьи кто-нить читает?
Хоть бы кто-нить хоть что-нить написал...

Автор: Petrovitch 12.5.2008, 19:38

Леша, читают, я по крайней мере прочитал все три статьи. На мой взгляд продвинутого новичка в походах, все просто супер . Системно, информативно, со сравнениями, примерами из опыта. Прочитал, хоть завтра в поход. Можно методичку выпускать .

Автор: Эгиль 12.5.2008, 23:09

Читают, читают... даже ссылками с друзьями делятся! Спасибо!

Автор: Lelik 13.5.2008, 15:26

Читаю. Задумалсё. Кстати у тебя я видел каяк - это "Паша"?

Автор: Попович 13.5.2008, 17:43

да, "Паша" от ФМК. отправил его пока на дачу на хранение (скорее всего вечное) ибо очень онь маленький. на нем можно только вообще без вещей плыть (передать все в другую лодку), а я так не могу . поэтому пока решил персесть обратно на Таймень-2. при желании, на нем тоже можно идти в одиночку.

Автор: Lelik 13.5.2008, 21:42

На Хатанге тоже как оказалась очень мало места. На ней нормально одному ходить. Вдвоем уже тесно.
Приходилось вещи снаружи подвязывать. http://www.ljplus.ru/img4/a/y/ayrum/hatanga1.JPG
Подумываю о Таймене. Только вот у него говорят фартук подтекает. Хотелось бы уточнить, так ли это?

Автор: FreeWolf 13.5.2008, 22:53

Честно говоря вы и на Хатанге не очень сухими сидели

А по поводу фартука на Тайменях могу сказать.
Есть два типа фартуков:
1) старый на крючках-защелках которые защелкиваются на фальшбортах - он действительно при сильной боковой волне может пропускать, но его большой плюс - быстрое одевание и снимание, что актуально если надо на стоянках засовывать много крупногабаритного барахла.
2) с лентами под фальшборта - он пропускает значительно! меньше, но геморней в одевании.

Дождь (даже ливень) оба варианта держут одинаково хорошо.

Да и к слову. С крючками больше не выпускают.

Автор: FreeWolf 12.8.2010, 13:25

Желающим приобрести по-бюджетней на досках объявлений появляются интересные предложения:
http://www.avito.ru/items/moskva_sport_i_otdyh_bajdarka_tajmen-3_9682403
http://www.avito.ru/items/moskva_sport_i_otdyh_prodam_bajdarku_tajmen_2_7966218

Автор: Ефф 15.9.2010, 10:20

Да у всех надувах такой трабл! (кроме тех что с каркасом. например вуокса) Их надо на одно посадочное место больше брать. На щуке4 ходил и на щуке2. Либо только свои шмотки, либо минус чел)

Автор: Шаман 20.9.2010, 7:53

, с нашей любовью таскать с собой антуражные фенички и разные гаджеты для комфортного отдыха это в двойне актуально!!!!

Автор: CyMpak 21.9.2010, 23:03

хватит меня соблазнять демоны.

Автор: Ефф 23.12.2010, 11:56

Хохлы взяли да и таймень нерисом обозвали http://www.neriskayaks.com/ У меня друг такую треху взял. Надо згонять глянуть что за звер На видео выглядит зачетно, а как оно в жизни бум посмотреть!

Автор: Попович 24.12.2010, 10:20

Они вообще обнаглели: Цена за Нэрис-3: 32 800 руб... Дорого...

Автор: FreeWolf 24.12.2010, 16:30

на сколько я могу судить по фото это не таймень - 2-3-4 шпангоуты выполнены по не замкнутой схеме

Автор: Ефф 24.12.2010, 23:37

Да нет по замкнутой, я сегодня проверил в живую. А они их еще из фанеры делают вариант №2. С доставкой в 37000руб обошлась


Точно, а фанерный вариант частично не замкнут

Автор: Ефф 23.1.2011, 22:22

А совсем забыл рассказать, ему на эту байду дали документы для регистрации в ГИМСе, млять прям как регистрация авто. Мы в Коми с инспекторами ГИМСа встречались, но мужики хорошие попались и пресовать не стали, но и мы шли все на двойках. А вот что бывает ентерестно за не зарегистрированную байду7

Автор: Попович 23.1.2011, 22:24

По моему - ничего. Их не надо регистрировать. По-моему, это просто "разводка" на деньги...

P.S. Хотя закон надо бы прочесть и вырезку из него с собой возить, чтобы "умными" словами с инспекторами разговаривать

Автор: FreeWolf 23.1.2011, 22:42

Последним "законникам", что попались нам на пути, мы кажется сказали, что с нами 2 дипломированных юриста и если хотите продолжить диспут мы включим камеры на сотовых...

Автор: Ефф 24.1.2011, 11:06

В. Несет ли владелец маломерного судна административную ответственность за отсутствие регистрации судна?

О. Да, несет.

Статья 11.8. КоАП предусматривает административную ответственность за управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания.

В. Что является маломерным судном? Байдарка – маломерное судно? Или лодка с подвесным мотором - маломерное судно?

О. Под маломерным судном следует понимать:

- самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 лошадиных сил) или с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности,
- парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, иное несамоходное судно (гребную лодку грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарку грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов),
- прогулочное судно пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главного двигателя (главных двигателей) и от валовой вместимости,
- водный мотоцикл (гидроцикл).

Т.е. байдарка, грузоподъемностью более 150 кг. и самоходное судно с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности, являются маломерными судами и подлежат регистрации.

В. Какую ответственность несет владелец судна за отсутствие его регистрации?

О. Наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

В. Кто может оштрафовать за отсутствие регистрации судна?

О. В соответствии со статьей 28.3. КоАП составлять протоколы об административных правонарушениях могут должностные лица органов государственной инспекции по маломерным судам:

1) руководитель государственной инспекции по маломерным судам, его заместители;
2) руководители территориальных органов государственной инспекции по маломерным судам, их заместители;
3) начальники бассейновых государственных инспекций по маломерным судам, их заместители;
4) государственные инспектора по маломерным судам.

В. Какие документы у меня может потребовать ГИМС?

О. Должностное лицо ГИМС может запросить документы, подтверждающие наличие регистрации судна (маломерного судна) – например, судовой билет.

В. Какие документы я могу потребовать у инспектора ГИМС? Как мне понять, что он тот, за кого себя выдает?

О. Сотрудник ГИМС обязан предъявить документ, подтверждающий его фамилию, имя, отчество и должность.

В. Могут ли инспекторы ГИМС приказать пристать к берегу или к их лодке.

О. Конечно. Это нужно для того, чтобы они могли подтвердить наличие регистрации вашего судна, проверить соответствующие документы.

В. Могут ли у меня конфисковать судно или изъять его?

О. Нет, могут лишь наложить штраф, т.е. составить постановление-квитанцию или протокол об административном правонарушении.

В. Могут ли задержать мое судно и поставить на штрафстоянку?

О. За отсутствие регистрации не могут. В соответствии со статьей 27.13. задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации возможно только в случае управления судном судоводителем или иным лицом, находящимися в состоянии опьянения.

При этом, возможно изъятие только того судна, на управление которым нужно получать права. Байдарку или гребную лодку изъять или поставить на штрафстоянку не могут ни при каких условиях.

В. Могут ли меня заставить поехать в инспекцию для составления протокола?

О. Нет, не могут. В соответствии со статьей 27.2. доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, возможно только в том случае, если составление протокола является обязательным. В данном случае протокол не обязателен.

В. Почему протокол не обязателен?

О. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется.

Однако! В соответствии со статьей 28.6. КоАП в случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении.

В. Как фиксируется правонарушение и оплачивается штраф, при отсутствии протокола?

О. В соответствии со статьей 32.3. КоАП, при отсутствии возражений со стороны правонарушителя сотрудник ГИМС может выдать постановление-квитанцию установленного образца.

В. Может ли ГИМС потребовать оплатить штраф на месте?

О. Нет, штраф оплачивается через подразделения Центробанка. В протоколе или в постановлении-квитанции должна быть указана информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа. Если этой информации нет, то вы имеете право обратиться в ГИМС, с просьбой разъяснить, куда именно следует оплатить штраф.

Штраф следует либо обжаловать в течение 10 дней, либо, дождавшись окончания этого срока, оплатить в течение 30 дней

В. Как должно быть оформлено постановление-квитанция?

О. В постановлении-квитанции указываются:

- дата ее выдачи должностного лица, назначившего административное наказание,
- должность должностного лица, назначившего административное наказание,
- фамилия должностного лица, назначившего административное наказание,
- инициалы должностного лица, назначившего административное наказание,

- фамилия, лица, привлеченного к административной ответственности,
- имя, лица, привлеченного к административной ответственности,
- отчество, лица, привлеченного к административной ответственности,
- год и место рождения, лица, привлеченного к административной ответственности,
- место работы и место жительства или место пребывания лица, привлеченного к административной ответственности,

- статья КоАП либо соответствующего закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение,
- время и место совершения административного правонарушения,
- сумма налагаемого административного штрафа.

- информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа,
- адрес органа, должностное лицо которого выдало постановление-квитанцию.

Постановление-квитанция составляется в двух экземплярах и подписывается должностным лицом, назначившим административное наказание, и лицом, привлеченным к административной ответственности.

В. Каким образом зафиксировать попытку получения денег на месте? Что делать, если сотрудники ГИМС требуют оплатить штраф на руки?

О. Первым делом необходимо потребовать документ, подтверждающий их личность и должность. Кроме того, почти у всех есть фотоаппараты или видеокамеры. При приближении сотрудников ГИМС или иных людей, представившихся ими, рекомендуется вести фото-, видеосъемку.

В. Годятся ли другие участники группы в качестве свидетелей?

О. Да.

В. Могут ли меня оштрафовать несколько раз за поход?

О. Нет, за одно правонарушение могут наказать один раз. Никто не может нести одну и ту же административную ответственность дважды за один поход.

Однако, в соответствии с КоАП, вы должны устранить причину правонарушения в течении суток, т.е. в течении 24 часов сойти с маршрута, а затем, перед повторным выходом на воду, зарегестрировать судно.

Понятно, что не всегда есть возможность сойти с маршрута в течение суток - и это должно являться смягчающим вину обстоятельством.

В. При каких действиях обязательны понятые, кто не может быть понятым (другие участники группы?) и есть ли исключения?

О. Понятые нужны только в случае доставления правонарушителя, административного задержания, личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, досмотра транспортного средства, изъятия вещей и документов. В случае отсутствия регистрации эти меры обеспечения применяться не могут, а значит понятые не нужны.

Для справки - в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.

Совет. При общении с инспекторами ГИМС надо четко понимать свои права, ни в коем случае не вестись на их угрозы. Применять силу, арестовывать вас, изымать судно или направлять его на штрафстоянку за отсутствие регистрации они не имеют права. Рекомендую иметь с собой КоАП (это тонкая книжка на несколько листов) и цитировать его.

Задержать вас могут только для составления постановления-квитанции или протокола. И все!

Автор: Попович 24.1.2011, 11:37

1. Получается, что Таймень-2 "двушка" не должен попадать под эти правила, а Т-3 попадает?

2. Интересно, а как они считают, что разборная байдарка может иметь какой-то документ? Ведь на ней вообще нет никаких номеров...

А ее можно собрать из 2х зарегистрированных байдарок, то собранную нужно регистрировать? Или она автоматически зарегистрирована? Если так, то нужно иметь пару-тройку регистраций и потом к любой лодке прикладывать. Не важно какой... Бред какой-т ополучается...

А где регистрируют лодки? Надо бы к ним заехать и разузнать все про байдарки. Мне кажется, что они откажутся регистрировать. Ибо на обычные, деревянные лодки - номер наносится краской. А на байдарке куда они будут наносить - на шкуру?

Автор: Ефф 24.1.2011, 11:58

Регистрируют в ГИМСе, надо только узнать их местоположение, а номер пишут на фанере как и на надувахах моторных. на сайтах рыбаков есть темки и фотки по этому поводу.

Автор: Ефф 24.1.2011, 12:02

1. Получается, что Таймень-2 "двушка" не должен попадать под эти правила, а Т-3 попадает?

Вроде как попадает Т2 не попадает типа щука2 У них в ГИМСе есть тех описание всех байд (кроме самоделок) которые выпускались и выпускаются

Автор: Ефф 24.1.2011, 12:06

2. Интересно, а как они считают, что разборная байдарка может иметь какой-то документ? Ведь на ней вообще нет никаких номеров...

Это вопрос! У меня на старые байды вообще нет документов. Да и на новую щуку2 только чек, ремнабор и техописание!

Автор: Попович 24.1.2011, 12:25

А вот еще пишут:
это интервью от 29 марта 2010 года с начальником Управления Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России – Главным государственным инспектором по маломерным судам Вадимом Вадимовичем Серёгиным:

Необходимость государственного надзора за гребными лодками грузоподъемностью более 100 килограммов, байдарками - более 150 килограммов и надувными безмоторными судами - более 225 килограммов, независимо от способа их изготовления и целевого пользования, определена Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.12.2004 N 835 "Об утверждении Положения о Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий", а также приказом МЧС России от 29.06.2005 N 500 (ред. от 21.07.2009) "Об утверждении Правил государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" (зарегистрировано в Минюсте РФ 24.08.2005 N 6937).

Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей (ст. 11.8.1 КоАП). Кроме того, судно может быть задержано и помещено на специализированную стоянку (ст. 27.13 КоАП).
------------
Но вот что получается:
[i]регистрации подлежат без изъятий и ограничений все суда, поднадзорные инспекции согласно Положению о ГИМС. Таким образом, двухместная байдарка или "надувнушка" с 2-сильным моторчиком уже требуют госрегистрации. Согласно законодательству (ГК РФ, ст. 130, 131, ФЗ 122) подлежащие госрегистрации суда, какие угодно, являются… недвижимостью! Абсурд!

Т.е., если я правильно понял, то при регистрации нужно будет подтверждать право собственности? Т.е чеки, которых у многих просто нет... Бред!

А после регистрации - нужно в поход брать эту книжечку.... Но инспектора все-равно докапаются. Так как даже с наличием на руках регистрации - в лодке нужно находится в спасжилетах (причем всем членам экипажа). А много из нас ходят в спасжилетах?

Похоже, что нужно просто давать 500 руб, если вдруг напорешься, и с миром разъезжаться Все-равно прикапаются

Автор: Попович 24.1.2011, 12:36

Есть еще один путь (но не менее геморройный):

Зарегистрировать маршрут в МКК и взять в поход маршрутную книжку с указанием, что Вы совершаете СП (П, СПТ) на спортивном катамаране (байдарке и т.п.).
А на спортивные байдарки - правила по регистрации не распространяются
(Правда, только на НЕсудоходных участках рек)

Автор: Попович 24.1.2011, 12:43

-----------------------
Регистрация лодки – дело тонкое. Процесс оформления происходит в ближайшем отделении ГИМС по месту жительства, и обязывает иметь при себе правоустанавливающие документы на судно (договор купли-продажи, дарения или генеральная доверенность, технический паспорт), удостоверение личности владельца, ИНН, и квитанцию за уплату госпошлины пропорциональной типу судна.

Если с момента покупки плавсредство уже подвергалось ремонту с заменой основных составляющих, требуется справка о том, что судно претерпело техническое освидетельствование и соответствует всем требованиям безопасности.

В общем, если вам уже исполнилось 16 лет, и перед вами встал вопрос регистрации надувной лодки, то всё происходит примерно так:
вы приходите в ГИМС, забираете квитанции для оплаты,
после чего идёте расплачиваться в Сбербанк.
Затем, уже с лодкой и мотором (катером или гидроциклом) возвращаетесь в ГИМС, и показываете их инспектору.
Транспортировка лодки – дело трудоёмкое, но, благо, не обязательное.
Вызов инспектора стоит 500 рублей в час, а иным судам осмотр и не требуется – хватает документации.
Таким образом, инспектор составляет Акт осмотра, а вы заполняете бланк заявления на регистрацию лодки и вместе с копиями документов на покупку, всё инспектору передаёте.

С этого момента регистрацию лодки можно считать завершённой.
Если повезёт – уже через неделю приходите за своим судовым билетом. Но вероятнее, что оформление может затянуться на недели две-три.

--------------------
Другими словами - никто у нас не сможет пройти регистрацию. Поэтому стоит закончить это обсуждение и просто, если не повезет и встретится инспектор, то оплатить тупо штраф и ехать дальше....
Блин, но когда лодок - 10 штук, то отдавать 5000 руб жалко...

Автор: Ефф 24.1.2011, 13:36

Вопрос тонкий согласен, видимо на кого напорешься, главное чтоб они пример с гайцов не брали А вот два случая: первый на кольском река колвица. Это в те времена когда об регистрации не кто и не где не слыхивал. Сплавлялись на катах, перед впадением в белое море есть ряд порогов которые по быстрому не проскочишь. Вот и напоролись на засаду. Они нам вы кто? а мы им туристы=водники мол мы. Они нам денег давай! А за че? Так река семужная сплав запрещен. А мы им, где сие указано. Они нам, вот мол фанерка с надписью об этом и точно такая в начале сплава у моста. Мы мол не видале не чего подобного. А они нам коротко и ясно нам пофиг! Разговор не заладился вообще, все грустно. Их чел семь и все вооружены, форма этих инспекторов смахивает на партизанско=бендеровскую, силы явно не равны. Мы им, сколько мол хотите. Они 5т р или без всего отсюда пойдете. Стало еще груснее! Ну командир наш и говорит, побойтесь бога у нас дети и жены, денег в притык на билет в первопристольную, а то мы из вашей "кандалы ша" вообще не уедем. Они сколько дадите, мы 2тр и остатки спирта 2л. Нет даете 4тр и мы вас доставим на своей машине на станцию. Такой вариан для нас получился шоколадным, внахаляву достался борт. Это был мой 1 большой поход после армии в 1998.
Второй случай. КОМИ река Лемва 2007. У станции Абезь антистапель. Подходит майор милиции и имчэсовец. Представились, показали удостовирения. Попросили наши документы. Не знаю почему, но мудрость нашего командира нам помогла. Он паспорта начал выдавать по одному, им это не понравилось, но нечего не поделаешь данные им пришлось переписывать только когда вернет предыдущий паспорт. Мчсовиц начал распрашивать мол почему не заявились на маршрут и где сплавлялись. Карта у нас была паршивая 5келометровка хуже только пачка беломора). Показали ему откуда начали сплавлятся. Он обрадовался, ну и говорит нам это теретория парка (кажись Юг-ва). А ну отвечайте немедля как обошли кордоны, минные поля, секретные доты и дзоты, линии колючей проволоки и контрольно следовую полосу) А мы говорим, что тупо в Инте сели на 131 и ехали по разбитой дороги на медный рудник, да и та дорога у вас тут одна, все остальное болото. Диалог опять не заладился и стал накаляться, хотя майор пистолет еще не доставал. Он нам начал впаривать, что мы злодеи выкапали весь золотой корень и золото все забрали себе) а еще набрали мы грибов заветных, что наркоманы любят сушить. Вот поэтому они хотят у нас забрать две байды, а нас в кутузку посадить. Командир им говорит тогда ищите понятых и бумагой запаситесь, так как каждую вещь будем описывать подетально! В этой наколенной обстановки я им говорю, мужики мы если чесно в свой отпуск приехали спирта вашей горно=ледниковой водой поразводить, рыбкой ягодами и грибками позакусывать, даже оленя не тронули, который сам к нам шел через реку. А вы говорите что мы золото у корней воруем) мы и знать про сие чудо не знаем. А закусывали мы мало, так что край ваш не рыбый не грибами не обиднел, ну и т.д. На что они сказали как мол закусь из нашей северной рыбки?! и отпустили с миром, чтоб наехать на следующую группу но ужо спортивных туристов.

Автор: Ефф 24.1.2011, 13:42

Будем пробивать теперь реки на наличие инспекторов из гимса

Автор: Антон 25.1.2011, 16:42

Ребята, про ГИМС всё серьёзно!!!
На маленьких речках нас вряд ли кто будет ловить, а вот например на Волге и т.д. легко могут отобрать байду до выяснения обстоятельств и уплаты всех штрафов (минимум 10 МРОТ)

БАЙДАРКА, грузоподъемностью 150 и более килограммов, в соответствие с п.п. 2 "Правил плавания по внутренним водным путям Российской Федерации" является МАЛОМЕРНЫМ СУДНОМ.

В соответствие с п.п. 45 "Правил плавания ..." МАЛОМЕРНЫЕ СУДА должны иметь официальные регистрационные знаки, которые содержат название или номер, наименование и местонахождение владельца судна, которые наносятся на видном месте с внутренней и наружной стороны судна.

P.S.
Гос знаки выдаются при регистрации маломерного судна, лицо управляющее маломерным судном должно иметь водные права на управление.

Автор: Попович 25.1.2011, 17:55

Отобрать байду не должны. Нужно будет штраф оплатить. Читал, что 500 руб.
Но уже того, что у нас оштрафуют 10 лодок на 500 руб = 5000 руб - уже нормально!
Взятку с группы байдарочников тоже примерно в этом размере 4000-5000 берут...

Причем, судя по инфе в инете - они (инспектора) ловят байдарочников как раз не на больших реках, а на малых - известно, что на майские праздники толпы туристов сплавляются - там и сидят. У нас только один плюс: мы ходим по малоизвестным речкам - там, видимо, инстпектора засады не делают, так как "улов" маленький.

Вообще, если лодка новая (есть чеки), то ее лучше зарегить в ГИМСе,
а вот со старыми... ничего особо не сделаешь, так как правообладающих документов ни у кого нет...
Только если договариваться с кем-то из ГИМСа за денежку сделать регистрацию
Короче, нужно искать "своего человека" в ГИМСе

Автор: Антон 25.1.2011, 19:34

Миха на дачу купил себе катер, зарегистрировал, получил номер и права.
Если что, у него спрошу.

Автор: Ефф 25.1.2011, 19:57

Интерестно, а на гребные суда нужны права!? На лодки с мотором до 5 лошадок они не нужны.

Автор: Ефф 25.1.2011, 20:54

На всякий случай приведу перечень типов судов, на право управления которых удостоверения требуются (п. 3.2 Приказа №359):
"…3.2.1. "КАТЕР" - моторное судно со стационарным двигателем;
3.2.2. "МОТОРНАЯ ЛОДКА" - моторное судно с подвесным мотором (моторами);
3.2.3. "ПАРУСНОЕ СУДНО" - судно с парусным вооружением;
3.2.4. "ПАРУСНО-МОТОРНОЕ СУДНО" - судно с парусным вооружением и стационарным двигателем или подвесным мотором;
3.2.5. "ГИДРОЦИКЛ" - бескорпусное водное транспортное средство с механическим двигателем…"

Автор: Ефф 25.1.2011, 20:57

http://www.skitalets.ru/laws/urrazdel/gims2.htm ,воо тут народ че пишет

Автор: Эгиль 25.1.2011, 21:03

А меня вот это напугало:

Весь флот грузоподъемностью свыше 150 кг задержат

Автор: Ефф 25.1.2011, 21:19

А на других форумах есть такие приколы:
господа, господа, господа... если я не прав, то извинюсь... Что за клиника??? Владение транспортным средством отнють не обязывает владельца иметь права на управление транспортным средством? А? Или я что-то перепутал? (голова вечером уже не варит... )

Цитата: Максис_ от 09 Июнь, 2009, 23:09:23

Владение транспортным средством отнють не обязывает владельца иметь права на управление транспортным средством? А? Или я что-то перепутал? (голова вечером уже не варит... )


не обязывает, если он не рулит. Хотя на байде можно сделать круглые глаза и сказать да мы просто гребем и руля у нас совсем нет (руль снять заранее)

Автор: Шаман 25.1.2011, 22:57

почему? 2 человека весом 80 кг. и 60 кг. + рюкзак, палатка спальник, резиновые сапоги...
полюбому за 150 кг вылезаешь....Вот каяк да...

Автор: Ефф 26.1.2011, 9:13

почему? 2 человека весом 80 кг. и 60 кг. + рюкзак, палатка спальник, резиновые сапоги...
полюбому за 150 кг вылезаешь....Вот каяк да...
[/quote]
А тут не важно какой вес везут и сколько гребцы весят, в ГИМСе нет весового контроля))) Главное какую грузоподьемность заявил производитель! Вот у Т2 она 250кг. Даже некторые каяки имеют грузоподьем в 150кг (типа Рысь)

Автор: Попович 26.1.2011, 9:30

Еще я нашел в Инете, что недавно отменили прохождение ежегодного техосмотра для байдарок!!!
А раньше и такой бред был
Права, я уверен, тоже не нужны.
А вот с регистрацией нужно что-то думать... никаких документов на лодку у меня нет...

Автор: Ефф 26.1.2011, 15:00

что узнал: если прописка московская, тогда можно звякнуть по телефону 9712319, в четверг и субботу можно привести байду с техпаспортом, договором продажи (чек) и собственный паспорт. У многих нет техпаспорта и чека! Можно через магазин как=то оформить (если есть завязки, ну типа купили б/у) или через суд, куда приводишь двух свидетелей что ты ее давно давно покупал. (судья еще наверно что=то потребует, типа справку от учаскового, ну это мой домысел, короче только судья может ответить че он хошь) Потом с решение суда едешь в ГИМС, там на основание решения суда, составляют акт и делают регистрацию.

Автор: Ефф 27.1.2011, 12:07

Инфа с другово форума, мужик вот так зарегистрировал.
Подмосковье. Регистрировал в Москве на улице Обручева. http://gims-mo.narod.ru/news-archive.html здесь лежит вся информация для регистрации. Цена регистрации что-то около 350 руб. Приезжать надо два раза. Первый раз сдать все необходимые документы + привезти лодку для осмотра. Второй раз через недельку получить судовой билет. Девушка и инспектор, заведующие регистрацией со мной беседовали очень доброжелательно, все было корректно и вежливо. На одну байдарку, 1990 г. выпуска у меня было только рук-во по эксплуатации со штампами и печатями завода " САЛЮТ", вторая была совсем без ничего. Первую зарегистрировали по руководству. Со второй поступил следующим образом. Заранее приготовил чистый бланк договора купли-продажи. Приехал в магазин при заводе "САЛЮТ" вежливо поговорил с персоналом, в результате поставили печать на договор, дали все свои реквизиты, которые надо вписать в договор, сняли копию паспорта "Тайменя", поставили туда все необходимые печати, дали чистый товарный чек с печатью. Еще я что-то купил у них и получил кассовый чек, правда на другую сумму. Подкорректировать сумму в чеке особого труда не составило.

Наиболее известная и популярная байдарка. Разработана для туристических путешествий по рекам, озерам и водохранилищам. Имеются модификации: Таймень-2 (двухместная), Таймень-3 (трехместная).

Длина - 5.7 м
Ширина - 0.88 м
Грузоподъемность - 370 кг
Вместимость - 3 чел.
Масса - 27-31 кг

Товар сертифицирован. Предоставляется гарантия. Сервисное обслуживание. Гибкая система скидок. Доставка по Москве.

Подробную информацию по продаже товаров народного потребления можно получить в магазине "Мотоблоки"
Москва, проспект Буденного 14.
телефон отдела сбыта: (499) 785-82-86.
телефон отдела сервисного обслуживания: (499) 785-82-69.
телефон магазина: (499) 785-89-92; (499) 785-87-73.

Автор: Попович 31.1.2011, 9:39

Есть еще 2 пути....
1. Получить 1 оф.регистрацию на 1 из лодок, а остальные тупо скопировать. На реке инспектора вряд ли разберутся фальшивка или нет.

2. Скопировать исходники для регистрации. Добыть где-нить тех.паспорт на лодку, сделать несколько "оригиналов", чеки сделать - тоже не проблема. И с этими "документами" получить нормальную регистрацию. Ведь, в принципе, мы ничего глобально не нарушим: все лодки наша собственность, просто за давностью лет документы все потерялись... Можно, даже, наверное, и в ГИМСЕ договориться без показа лодок: ну не тащить же к ним 10 байд...

Автор: Ефф 31.1.2011, 10:49

Думаю, что наверно распознают. Правда на реке их точно по компу не пробьют (не ГАИ)

Автор: Ефф 31.1.2011, 10:54

Хороший вариант, может займемся на досуге. Техпаспорта говорят в магазинах распичатывают, если чеки сделаем, то не вижу препятствий. Когда звонил в ГИМс, первый вопрос, а на кой ля вам оно. А я ему говорю, что мол на реке уже были прецеденты.

Автор: Попович 31.1.2011, 11:29

Раз такое отношение - то явно им это тоже нафиг не надо, то есть наверняка им будет пофиг, что мы лодки не привезем и можно будет договориться...
А вообще... если им прямо настолько пофиг, то может к ним съездить и вообще договориться без лодок и без чеков? ))) Объяснить, что "мы, мол, честные туристы, лодки старые, чеки не сохранились, но не хотим нарушать закон, войдите в положение и сделайте плиз регистрацию - вам все равно пофиг, а нам спокойнее будет ".

Автор: Smag 31.1.2011, 12:45

Если им положено в папке с рег документами держать чеки - будут требовать...

Автор: Попович 31.1.2011, 13:22

Чек не имеют право забирать - только если копию.

Автор: Ефф 31.1.2011, 14:22

Что им пофиг это точно, им мороки больше с нашими байдами, особенно когда ты им 10шт привезешь ,но вдруг принципиальные попадутся! Короче надо заняться этим вопросом в платную. Я так подозреваю цена вопроса копеешная

Автор: Шаман 7.2.2011, 9:14

Да, думаю сами лодки не надо везти, можно на флэшке пару фоток привезти...

Кто будет руководителем и координатором в этом проекте?
Ефф, возьмешся?

Что требуется от владельцев? Паспортные данные?

Давайте запланируем сроки, чтоб это суперское дело не кануло в лета...

Автор: Попович 7.2.2011, 9:29

Блин, Шаман, ты что не читаешь тему, а только последние посты?
Нужно:
Паспорт владельца
Тех.Паспорт на байдарку (оригинал с печатью производителя)
Чек о покупке (или иной документ, подтверждающий ПРАВО ВЛАДЕНИЯ)
Предъявить лодку.

Если бы все было так просто: фотки на флешке и паспортные данные - уже давно все бы сделали
Почитай еще раз тему (полностью), чтобы понять, что это геморрой нефиговый, так как ни у кого нет подтверждения прав на байду... да и тех.паспорта на байду тоже...

Автор: Ефф 7.2.2011, 9:34

Давай, не вопрос. Я тогда с начало в ГИМС заеду, чтоб все узнать, а потом с датами и тд. все определим. Лодки им можно привезти (прицеп есть), вот им будет забавно такое количество осматривать.

Автор: Попович 7.2.2011, 9:35

Главное, чтобы они не потребовали их собрать... Тогда им будет забавно, как мы будем такое кол-во байд собирать

Автор: Ефф 7.2.2011, 9:43

ну я их проинформирую ,что бум много привозить, ну очень много, а там что они скажут) Думаю осмотр шкуры и скелета им бум достаточно. Короче нужна конкретика.

Автор: Попович 7.2.2011, 9:47

Главное, понять, как можно решить вопрос с тех.паспортами на байды и чеками... Так как этого ни у кого нет...

Автор: Ефф 7.2.2011, 10:20

Вот например http://www.sevprostor.com/snaryazhenie/pasport-dlya-baydarki-instruktsiya-po-sborke.html а еще я слышал, что в магазинах делают такую услугу

Автор: Попович 7.2.2011, 10:55

Ну техпаспорт, насколько я понял, нужен для того, чтобы они на него поставили штампик о регистрации... А вот товарными чеками тогда ВСЕМ владельцам лодок, кто хочет зарегиться - нужно озаботиться...

Автор: Ефф 7.2.2011, 11:37

Мне тоже кажется ,что с чеками у нас засада, ну бум думать как решить этот трабл

Автор: Шаман 7.2.2011, 13:56

Я почти уверен, что фактически везти байды им не надо будет...
Что они катера и яхты тоже привозят?

Автор: Попович 7.2.2011, 14:27

Лодки, катера - обязательно привозить. Либо оплачивать приезд инспектора на причал...

Да, есть надежда, что люди там понимают, что байдарки попали в этот закон случайно, и отнесутся к
регистрации байдарок снисходительно. Но, возможно, что привезти попросят, так как у нас 10 штук. Могут подумать, что мы жульничаем и захотят убедиться, что такое кол-во байд реально есть.

Еще могут захотеть, чтобы все собственники лично явились с паспортами...

Автор: Шаман 8.2.2011, 15:00

Давай их в гараж привезем и покажем байдарки...

Автор: FreeWolf 3.3.2011, 10:57

http://www.avito.ru/items/moskva_sport_i_otdyh_bajdarka_tajmen_-_3_5296252
м. Славянский бульвар
Полный комптект (без юбок и фартуков),
шкура старая без повреждений проклеена по шпангоутам. Железо в идеальном состоянии.

надо:
http://prostor2000.ru/show_cat.php?catid=1&page=2
http://prostor2000.ru/show_cat.php?catid=1&page=3


http://www.avito.ru/items/moskva_vodnyj_transport_bajdarku_tajmen_pvh_22940326
м. Медведково
Байдарку Таймень с ПВХ оболочкой,с вёслами новую продаю.

надо только фартук

Автор: mananton 4.3.2011, 13:27

Что-то дороговато, новую можно купить.
http://www.2828.ru/vip/taimen

Автор: FreeWolf 4.3.2011, 14:58

Ну не знаю.
Как я понял новая без ПВх у них стоит 24 000.
А новая в ПВХ - 32 000.

Что то не похоже что "дороговато".

Хорошо бы еще фартук и юбки.

Автор: Ефф 19.6.2011, 22:54

МИНИСТР ШОЙГУ ОБЕЩАЛ. ЖДЁМ ОСЕНИ?


Как-то в апреле я узнал, что министр Сергей Шойгу 10 июня будет вести личный приём граждан. И я в майские праздники написал, а потом 10 мая отнёс в приёмную Правительства РФ следующее письмо:

Члену Правительства РФ,

министру по чрезвычайным ситуациям

С.ШОЙГУ


Зачем нужна регистрация маломерных

безмоторных туристских судов?


Уважаемый Сергей Кужугетович!

Недавно Президент РФ Дмитрий Медведев поставил вопрос о целесообразности техосмотра автомашин. Это предложение поддержали тысячи автолюбителей.

Но существует ещё более нелепая обязательная процедура, не приносящая пользы ни людям, ни государству – регистрация и техническое освидетельствование туристских байдарок, надувных катамаранов и рафтов в Госинспекции по маломерным судам (ГИМС), входящей ныне в состав МЧС России. Подчеркну, что речь идёт не о яхтах и моторных лодках, а именно о безмоторных разборных туристских судах, которые большую часть года хранятся в разобранном виде на антресолях или в чулане.

Регистрация же названных туристских судов (при которой происходит их техническое освидетельствование) ни коим образом не повышает безопасность плавания (то есть турпоходов и путешествий), но отнимает у владельцев много времени и нервов (про деньги уж умолчу). В частности, при этом надо предоставлять документы (например, чек из магазина), которые подтверждают, что владельцем судна является именно этот гражданин. Однако за давностью лет многие люди такие документы потеряли, а некоторые сами сделали свои суда. В этом случае их регистрация в ГИМСе существенно усложняется и порой решается, как говорят туристы, лишь с помощью взяток.

Совершенно непонятны критерии, согласно которым одноместную байдарку или двухместный катамаран регистрировать не требуется, а двух- и трёхместные байдарки, четырёхместные катамараны – нужно. Объяснить мне это не смогли даже руководители ГИМС – так, мол, решили их предшественники.

Руководители ГИМС проводят аналогию с регистрацией в ГАИ автомобилей. Но она неправомочна: автомашина является источником повышенной опасности, а какую опасность для окружающих, для кораблей и плотин несут байдарки и надувные катамараны?! Аналогично можно было бы потребовать регистрации велосипедов и горных лыж. Владельцы их гораздо чаще получают травмы, нежели туристы-водники.

Редакция нашей туристской газеты «Вольный ветер» после многочисленных обращений любителей водного туризма неоднократно писала в различные государственные органы по этому вопросу – и в Госдуму, и в Министерство транспорта, и даже в Комиссию Правительства РФ по ликвидации избыточных государственных функций. Из последней наше письмо было переадресовано в МЧС России, откуда мы тогда получили ответ за подписью зам. министра Р.Цаликова, что, мол, ГИМС недавно передан в наше ведомство, поэтому мы должны разобраться в ситуации, а потом вам ответим. Но обещанного ответа по существу мы так и не получили.

В общем, все соглашаются с тем, что регистрация и техосмотр в ГИМСе названных судов не нужны. Например, вице-спикер Госдумы А.Чилингаров сказал: «Это глупость!». Предложения об отмене такой регистрации неоднократно записывались в рекомендациях авторитетных совещаний и конференций (например, совещания по развитию туризма Совета Федерации), но до сих пор так ничего и не изменилось. Ежегодно штрафуют за нарушение правил регистрации и эксплуатации маломерных судов (а иногда и отбирают их) туристов, которые плавают, например, по подмосковным речкам на байдарках без номеров. (Однажды в нашей газете были опубликованы фотографии тогдашнего Президента РФ В.Путина во время его отдыха на Алтае с веслом в лодке. И на ней – страшно подумать! – тоже не было регистрационных номеров. Но Федеральная служба охраны не посчитало это фактором, угрожающим жизни Президента.) Из разговоров с руководителями ГИМС у меня создалось впечатление, что они тоже не поддерживают регистрацию туристских судов, но коли есть такой закон (в частности, Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) РФ, то обязаны его выполнять.

Уважаемый Сергей Кужугетович! Похоже, все прекрасно понимают нелепость такой регистрации, но никто не желает проявить инициативу по изменению законодательства и взять на себя такую работу. Может быть, Вы дадите указания о подготовке соответствующих поправок в законодательство? Это избавит государство от ненужной ему функции, освободит время у сотрудников ГИМС для более важной деятельности, поможет развитию водного туризма в стране, а самим гражданам сбережёт время, деньги и нервы. Подавляющее большинство туристов ныне и так не регистрируют свои суда, понимая бессмысленность этой процедуры, а это учит людей правовому нигилизму. Очевидно, что при абсурдных законах невозможно приучить людей к соблюдению законодательства и построить правовое государство.

В связи со сказанным прошу принять меня по этому вопросу на личном приёме.


С уважением,

главный редактор газеты «Вольный ветер» <титулы опускаю> С.МИНДЕЛЕВИЧ

Приложение: газеты «ВВ» № 59 и 83 с публикациями о регистрации судов в ГИМСе.


…В начале июня позвонил в приёмную узнать, попал ли я в список на приём. «Пока неизвестно, звоните позже». Дня за 3--4 начал звонить каждый день по нескольку раз – никто трубку не берёт, как вымерли! Был в Госдуме, там меня приглашали придти на какой-то сбор экологов как раз 10 июня. «Не могу, -- говорю, -- записан на приём к Шойгу». – «Какой приём?! Он обещал к нам придти, его тут экологи награждать должны». И время совпадает. Ну, я, честно говоря, решил, что приёма не будет и несколько расслабился. Хотя 9 июня всё же ушёл с работы раньше и поехал в приёмную выяснить ситуацию, благо она мне по дороге. Приезжаю – все двери закрыты, не войти. Спрашиваю в проходной Правительства РФ у охраны – говорят, все уже из приёмной ушли. А время 17.00.

Утром жена спрашивает: «Идёшь к Шойгу? Чистую рубашку давать?» -- «Не надо, -- говорю. – Никто не позвонил, значит, я на этот раз к министру не попал»…

Доезжаю до Октябрьского Поля, стою на остановке, жду троллейбуса. 10.02. Звонит мобильный. «Это из приёмной Правительства говорят. Вы знаете, что Вы в списке на приём к Шойгу?» – «Откуда?! Мне никто не сообщил. Три дня вам звонил, ни один телефон не отвечает». – «А у нас телефоны отключили во время ремонта. Так приедете?» – «Я же не готов: не оделся, не побрился…» – «Ну, решайте». – «Еду. Буду через полчаса». – «Поторопитесь. Он уже принимает, а Вы – четвёртый в списке».

Почти в мыле вваливаюсь в приёмную. Народу – битком. Охрана: «Вы по какому вопросу?» -- «Я к Шойгу». – «Фамилия?» – «Минделевич» – «А, пропавший! Давайте быстрее!». Быстро сверяют мою физиономию с фото на паспорте, просвечивают рюкзак, прохожу через рамку-металлоискатель, которая издаёт какие-то звуки, выкладываю телефон – теперь чисто. Через какую-то боковую дверь ведут в холл, оттуда – через ещё один пост охраны – на второй этаж. «Вот здесь ждите, Вас позовут». Рядом сидят ещё двое ожидающих приёма. В соседней комнате вижу с десяток полковников в форме МЧС. «Вы хоть причешитесь», -- советует сердобольный сотрудник приёмной. Следую совету. Хорошо бы ещё 5-дневную щетину сбрить да майку с надписью «Я был на рыбалке!» (подарили на презентации в торговом центре) поменять, но как?

(Как выяснилось, сотрудники ФСО более лояльны к внешнему виду посетителей, чем охрана Верховного суда КБР в Нальчике, куда меня однажды летом не хотели пускать в бриджах и в майке, на спине которой – честное слово, не заметил! – углядели загорающую на пляже девицу. Самую чистую майку выбирал… С большим трудом удалось убедить охрану, что без меня рассмотрение моего иска к правительству КБР просто не состоится, а ехать переодеваться в Москву несколько далековато. С трудом, но пропустили.)

Ожидать пришлось минут 10, не больше. Оказывается, опаздывать иногда тоже полезно… «Заходите!». Вместе со мной заходит начальник ГИМС полковник В.Серёгин, с которым ранее я неоднократно общался.

С.Шойгу – загорелый, подтянутый, не то, что я (честное слово, искренне позавидовал!) – пролистывает моё письмо и приложенные к нему газеты. Я в это время на всякий случай ему напоминаю, что мы неоднократно раньше с ним общались – в частности, по поводу сооружения хижины на седловине Эльбруса. «Но сейчас я по другому поводу. Надо рассказывать подробнее?» – «Не надо, всё понятно». Тем не менее говорю, что я передал в приёмную письмо 10 мая, а 16 мая был обнародован ежегодный доклад уполномоченного по правам человека в РФ В.Лукина, в котором регистрация байдарок и надувных лодок признана нарушающей права граждан на собственность. Правда, в докладе речь шла не о туристах, а о рыбаках, которые, купив надувную лодку, не могут её использовать, пока не зарегистрируют и не получат право плавать под флагом РФ. Передаю министру распечатку информационного сообщения о докладе В.Лукина. «Правда, -- говорю, -- должен сказать комплемент нынешнему руководству ГИМСа: они хоть ежегодное освидетельствование байдарок и катамаранов отменили, но всё равно регистрация туристских судов – совершенно ненужная процедура».

Шойгу (возмущённо) Серёгину: «Что это такое? Не хватало, чтобы Лукин об этом писал! Когда решите вопрос?».

Серёгин: «Мы его прорабатываем. В этом году байдарки уже не регистрируем». (Месяцем ранее бывшая сотрудница «Вольного ветра» Аня прислала мне объявление из газеты её г. Коврова Владимирской обл., в котором местной управление ГИМС требовало зарегистрировать все маломерные суда, в том числе и байдарки.)

Шойгу: «Вообще эта регистрация даёт какие-то ощутимые деньги?»

Серёгин: «Нет».

Шойгу: «Повышает безопасность плавания?».

Серёгин (после заметной паузы): «Нет».

Честно и без оговорок! Ну, есть ещё у нас достойные чиновники! Сколько раз мне разные должностные лица врали нагло прямо в глаза или в официальных письмах. Например, один генерал погранслужбы ФСБ написал, что никаких препятствий погранпост, появившийся 2 года назад в 30 м перед альпбазой «Шхельда» и спасотрядом МЧС, обращению туристов и альпинистов к спасателям не мешает, поскольку «между погранпостом и спаспунктом существует устойчивая проводная и радиосвязь». Когда я рассказал об этом спасателям, те долго смеялись… Серёгин, думаю, достоин уважения.

Шойгу: «Можем мы это своим приказом решить?».

Я: «Нельзя. Определение маломерного судна приводится в КоАПе, который принят федеральным законом. Надо изменять законодательство».

Серёгин: «Мы работаем в этом направлении. Будем менять определение маломерного судна. Уже получили согласие комитета по транспорту Госдумы».

Я: «Я с А.Чилингаровым дважды разговаривал, он с нами полностью согласен – регистрация не нужна».

Шойгу Серёгину: «И когда решите вопрос?»

Серёгин: «Думаю, что на осенней сессии Госдумы поправку в закон примут».

Шойгу: «Почему так долго? Быстрее нельзя, в эту сессию?»

Серёгин: «Я сказал с запасом по времени на всякий случай. Постараемся и раньше решить».

Шойгу Серёгину: «Постарайтесь! А с прессой работать надо. Вот ведь «Вольный ветер» -- хорошая газета (тут я с министром не стал спорить. – С.М.), почему не сотрудничаете?».

Я: «Сотрудничаем! Вот, смотрите, интервью с руководством ГИМСа недавно напечатали… И резюме: можно ли надеяться, что осенью всё же вопрос будет решён?».

Шойгу: «Не «можно надеяться», а БУДЕТ РЕШЁН!».

В заключение я подарил министру несколько последних номеров «ВВ», фирменные календарики на этот год с фотографиями «ВВ» в разных точках мира и комплект из трёх видеодисков с юбилейного вечера «Барды поздравляют «ВВ» с 20-летием». «Может, как-нибудь в самолёте найдёте время посмотреть». Газеты Шойгу отдал помощнице, а коробку с дисками положил в карман своего пиджака.

…Когда приехал в офис, сотрудник редакции мне сообщил, что звонили из аппарата уполномоченного по правам человека В.Лукина, оставили телефон и просили перезвонить. Мы туда тоже направили письмо по поводу регистрации маломерных судов и нарушений прав граждан на свободу передвижения. Перезвонил. Будем встречаться и обсуждать проблему. Меня очень просили ПРЕДОСТАВИТЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ (решения судов, протоколы о наложении штрафов, письма из прокуратур и т.д.), ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ, ЧТО ВЛАДЕЛЬЦЫ МАЛОМЕРНЫХ ТУРИСТСКИХ СУДОВ СТРАДАЮТ ИЗ-ЗА ТРЕБОВАНИЙ ОБ ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ГОСРЕГИСТРАЦИИ. Господа «водники»! Если есть такие бумаги, пришлите их (или их копии, сканы) нам в редакцию (тел.\факс 8-499-199-05-63, e-mail: v_veter@mail.ru). Это, думаю, вам надо больше, чем мне – «горнику», лишь 1 раз в жизни сидевшему в байдарке…


Сергей МИНДЕЛЕВИЧ.
Стащил с тагонка

Автор: Шаман 20.6.2011, 9:19

Нет слов!!! Ты молодчина!!!!
Ты реально сделал благо для всех байдарочников и владельцев всех безмоторных маломерных судов!!!
Я тебя уважаю!!!!

Автор: Smag 20.6.2011, 18:16

Шаман, ты это кому?

Автор: Ефф 20.6.2011, 22:34

Наверно тому мужику который с Шойгу встречался. Я бы и сам ему поставился, если эту хрень провернули с законом!

Автор: Шаман 23.6.2011, 11:28

Так я думал, что этим мужиком был Ефф, я так понял!

Автор: Smag 23.6.2011, 11:45

Лучше бы ты прочитал

Автор: Шаман 23.6.2011, 11:56

Ну да, подписи обычно не читаю, есть слабость! ))

Автор: Manul 19.7.2011, 14:42

Эхх, про надувные бы не забыли еще. Которые без мотора или на на слабеньком 1-4 л.с.

Автор: Попович 10.5.2012, 8:35

с 24 мая вступают в силу поправки к Кодексу торгового мореплавания, в частности вот такая:
Изменения в статье 16.
Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13102
Стр.21

Автор: Ефф 30.6.2012, 13:26

Да все кажись эпопея с регистрацией байд закончилась! http://www.sevprostor.ru/podgotovka-k-puteshestviyu/laws/398-malomerka.html

Автор: Попович 1.7.2012, 14:13

Ага, я по новостям слушал - все, баста телепузики! МЫ-СВОБОДНЫ!!! Ура!!!