Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Бобры-Тусоваторы _ 2009 - ИЮНЬ (река МЕДВЕДИЦА ВОЛЖСКАЯ) _ Маршрут

Автор: Попович 1.5.2009, 15:12

так, на повестке дня выбор реки. Выбор будет определен простым большинством голосов ИЗ ГОЛОСОВАВШИХ. А чтобы убрать "накрутки" - голосование только лично (голосуют только те, кому не пофиг до наших походов)

Регламент:
Голосование: с 1 мая по 10 мая
Подведение итогов: 11 мая [/size]
Заказ автобуса: 12 мая [/size]

ВНИМАНИЕ: сейчас выбирается в принципе, РЕКА, точный маршрут и километраж скорректируем.

Кандидаты:
1. Река Медведица Волжская. 40 км. (есть возможность сниматься раньше на 10 км и, в зависимости от уровня воды, можно раньше по течению стартануть). 180 км от Москвы по Ленинградке. Одно из описаний можно почитать тут (что фотки весенние, а люди шли на катах): http://www.skitalets.ru/water/2006/medveditsa_soldatova/index.htm
Километраж и место старта можно будет еще дообсуждать. можно на 10-15 километров увеличить маршрут.
Плюсы: места красивые
Минусы: много населенки. Близко к Твери - возможно, что будет много отдыхающих (а где их не будет? smile.gif)...

2. Река Рессета
Описание и фотки есть тут (ссылка от Leg`а): http://www.weter-peremen.ru/library/a38_bayda-Kalugobl_Resseta.html
Длина маршрута: 60 км. Т.е грести придется, а перекуров и купаний поменьше.
Возможны препятствия на реке - завалы из деревьев (вспоминаем Жиздру), но, думаю, что на майские праздники часть завалов предыдущие байдарочники разгребут.
Выбраться можно только из Чернышено, т.е. пройти весь маршрут придется.
ОЧЕНЬ долго ехать до Москвы (280 км. Это 7-8 часов с учетом "средних" пробок)
Из плюсов: практически полное отсутствие населенки. Минимум байдарочников.
Экологически чистая местность.


3. Река Нерль Клязьминская.
(25 км, но можно расширить маршрут до 35 км если выше по течению встать, чем "стандартный" маршрут туроператоров). Минусы - мало плыть, плюсы: можно много купаться и больше отдыхать smile.gif.
От Москвы ехать 200 км. Обратно примерно столько же. Но по Ярославке, что в воскресение по-любому чревато пробками у Москвы. Мнения про речку разные, но нужно самим посмотреть, чтобы потом наверняка сказать. Во всяком случае, я думаю, что глубина реки будет достаточная для похода, хотя по некоторым описаниям, есть инфа, что на байдарках можно на камешки попасть. Очень подробное описание я пока не делал, так как не ясно, пойдем мы туда или нет. Но вот несколько фото и описаний: http://www.adrenalinetour.ru/nerl.html

3х рек, думаю, что достаточно для осознанного выбора и нет перегруза по вариантам smile.gif
Думаю, кстати, что на каждый поход нужно 3 варианта подбирать.
Все эти 3 варианта имеют свои плюсы и минусы, но, в целом, ИМХО, достаточно равноценны, т.е. "без перекосов". Чтобы не было совсем предвзятости - я проголосую последним.

Прошу голосовать smile.gif

Автор: Joy 2.5.2009, 13:53

Цитата(Попович @ 1.5.2009, 16:10) *

Все эти 3 варианта имеют свои плюсы и минусы, но, в целом, ИМХО, достаточно равноценны, т.е. "без перекосов". Чтобы не было совсем предвзятости - я проголосую последним.


Пока вижу одни минусы sad.gif - две реки на Ленинградке и Ярославке - это не просто чревато пробками, это стопудово пробки на обратном пути. Если только не выезжать в вс утром. А Рессета очень далеко (кстате, какое шоссе?).

Пока склоняюсь к Медведице

Автор: Попович 3.5.2009, 19:28

Цитата(Joy @ 2.5.2009, 14:51) *

Пока вижу одни минусы sad.gif - две реки на Ленинградке и Ярославке - это не просто чревато пробками, это стопудово пробки на обратном пути.

Скажу больше - пробки стопудово будут на ВСЕХ шоссе smile.gif
Так что это не принципиальный вопрос smile.gif
P.S. Рессета по Киевскому шоссе

Автор: Попович 4.5.2009, 21:01

Прошу голосовать smile.gif

Автор: El_helado 4.5.2009, 22:33

Цитата(Попович @ 1.5.2009, 16:10) *

А чтобы убрать "накрутки" - голосование только лично (голосуют только те, кто планируют пойти)



Очень интересное правило, почему его на майский поход не было? cool.gif Попович боится что его на Медведицу зашлют?

Автор: El_helado 4.5.2009, 23:10

Цитата(Попович @ 1.5.2009, 16:10) *

Река Нерль Клязьминская... Очень подробное описание я пока не делал, так как не ясно, пойдем мы туда или нет. ...

Чтобы не было совсем предвзятости - я проголосую последним.



Ну да, конечно никто не понял за какую речку Попович будет голосовать. Вобще я уже второй раз дивлюсь на такие "чесные" голосовалки. Мне конечно все равно куда вы пойдете, дело не в деталях, а в принципе.

П.С. В описании Нерли кстати написано, что река для детских походов и похожа на Пру. ...Берите больше "Шамановки", а то будет скучно wink.gif

Автор: Попович 5.5.2009, 0:25

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 0:08) *

Ну да, конечно никто не понял за какую речку Попович будет голосовать. Вобще я уже второй раз дивлюсь на такие "чесные" голосовалки. Мне конечно все равно куда вы пойдете, дело не в деталях, а в принципе.

Ты придираешься smile.gif
Мне на самом деле все-равно на какую из 3х рек пойти - я готов на любую из них smile.gif
Ну а если где-то проскользнули слова, которые какую-то из них выделают... ну сорри, я, когда писал, не особо заморачивался и тексты не вычитывал по несколько раз smile.gif

Цитата(El_helado @ 4.5.2009, 23:31) *

Очень интересное правило, почему его на майский поход не было?

Потому как я его только недавно придумал smile.gif
Раньше никого не напрягал выбор речки, а теперь появились недовольные - поэтому и решил анонимность убрать, чтобы "все видели своих героев" smile.gif

Цитата(El_helado @ 4.5.2009, 23:31) *

Попович боится что его на Медведицу зашлют?

Скажу больше: вообще нет никакой разницы, какая река будет выбрана, ибо вторые две "перетекут" на следующий поход и рано или поздно мы на них тоже сходим.

Сейчас выбирается речка скорее по ощущениям, ибо речки в среднем равноценные.

P.S. Но что-то народ не активно голосует smile.gif
При такой активности я действительно сам все выберу smile.gif

Автор: Joy 5.5.2009, 8:02

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 0:08) *

Ну да, конечно никто не понял за какую речку Попович будет голосовать. Вобще я уже второй раз дивлюсь на такие "чесные" голосовалки. Мне конечно все равно куда вы пойдете, дело не в деталях, а в принципе.


Я вот лично из описания рек не понял, какой речке отдает предпочтение Попович. По-моему, у кого-то паранойя.

И вообще, какая тебе разница, как будет выбираться речка, если ты лично в поход не идешь? Может остальных устраивает "произвол" руководства Клуба?

Автор: El_helado 5.5.2009, 8:26

Цитата(Joy @ 5.5.2009, 9:00) *

И вообще, какая тебе разница, как будет выбираться речка, если ты лично в поход не идешь?


Первое - мне обидно, что благодаря голосам тех кто не пошел в майский поход была выбрана "скучная" Пра. Голосование должно быть честным - это вторая причина.

Автор: Удавчик 5.5.2009, 9:31

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 9:24) *

Первое - мне обидно, что благодаря голосам тех кто не пошел в майский поход была выбрана "скучная" Пра. Голосование должно быть честным - это вторая причина.


Скучная с твоей точки зрения?!!!!! mad.gif Не нужно обобщать. Пра одна из лучших речек, на которых я бывала, хотя с детства на воде. Что интересного скрести байдаркой по камням и ракушнику, лично меня это только нервирует.
А в любом коллективе должен быть лидер, который направляет остальных в кажущемся ему оптимальным направлении. old.gif
Мой голос скорее всего будет с большенством, я еще только с папой посоветуюсь что он скажет про эти речки.

Автор: El_helado 5.5.2009, 9:36

Цитата(Удавчик @ 5.5.2009, 10:29) *

Скучная с твоей точки зрения?!!!!! mad.gif Не нужно обобщать.


Да скучная с моей точки зрения, и я не обобщаю. mad.gif

Автор: Joy 5.5.2009, 9:48

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 10:34) *

Да скучная с моей точки зрения, и я не обобщаю. mad.gif

Слов "как мне кажется", "на мой взгляд" или "ИМХО" в твоем сообщении таки не было...

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 9:24) *

Голосование должно быть честным - это вторая причина.

А в чем "нечестность" нынешнего голосования?

Автор: El_helado 5.5.2009, 9:53

Цитата(Joy @ 5.5.2009, 10:46) *

Слов "как мне кажется", "на мой взгляд" или "ИМХО" в твоем сообщении таки не было...


Мне не кажется! Я знаю! Река была скучная!

Автор: Удавчик 5.5.2009, 10:17

Мнения о том, КТО был СКУЧНЫМ разделились crazy.gif tease.gif sarcastic.gif

Автор: Анечка 5.5.2009, 10:53

Цитата(El_helado @ 5.5.2009, 10:51) *

Мне не кажется! Я знаю! Река была скучная!

1. А есть с чем сравнивать?
2. Скучная или не скучная - это состояние души! pleasantry.gif

Последние 12 лет хожу в походы palcy.gif и не разу не не было скучно tongue.gif

Автор: El_helado 5.5.2009, 11:13

Что-то никто не голосует пока... smoke.gif

Автор: Pchela 5.5.2009, 12:36

Цитата(Попович @ 1.5.2009, 16:10) *
2. Река Рессета...
Длина маршрута: 60 км. Т.е грести придется, а перекуров и купаний поменьше.


Вот http://skitalets.ru/water/centre/resseta_trusk/resseta.htm сказано:
Цитата
Последние несколько раз я ходил по Рессете от моста у с. Кцынь. Реально туда можно добраться только на наемном (или личном!) автотранспорте по хорошей дороге от г. Козельска (50 км).


и там же в комментариях Hrych писал:
Цитата
Очень рекомендую маршрут на пару дней от Кцинь.Для заброски и выброски удобно пользоваться новой дорогой Думиничи-Ульяново(на карте её нет).


Т.е. маршрут, при желании, может быть сокращен? smile.gif

Автор: Leg 5.5.2009, 12:51

Хм.... что такое скучная река? Скучная река - это прямая канава длиной н-цать километров по полю. Вот это действительно скучно.

Я от Пры получил огромное удовольствие. Местность очень красивая. И я бы с большим удовольствием и дальше пошел бы - в заповедную часть.

И еще - на счет скучноты - в походе надо отдыхать, а не штопать байдарку. Это я как участник истории "33 дыры" говорю.

За Пру голосовал и был рад, что мы по ней пошли. И если поднять голосование, то голосовавших за Медведицу, и не пошедших. ничуть не меньше.


Цитата
Т.е. маршрут, при желании, может быть сокращен?


Ну мы по Пре прошли 50 км. И как-то совсем не напрягались. Куда уж сокращать? rolleyes.gif

Автор: Pchela 5.5.2009, 13:07

Цитата(Leg @ 5.5.2009, 13:49) *
Ну мы по Пре прошли 50 км. И как-то совсем не напрягались. Куда уж сокращать? rolleyes.gif

Да это понятно smile.gif
Просто если выделять некие критерии для сравнения предложенных рек, то одним из них будет километраж. Против 30-40 км по Медведице и 25-35 км по Нерли стоит 60 км по Рессете.
А в программе еще купание, причем, как я понимаю, не пятиминутное, а "с чувством, толком и расстановкой"... wink.gif
Поэтому и писала
Цитата
при желании...


В общем, я за Рессету cool.gif

Автор: Joy 5.5.2009, 13:20

Цитата(Pchela @ 5.5.2009, 13:34) *

Т.е. маршрут, при желании, может быть сокращен? smile.gif


Это описание намного "вкусней" предыдущего. С учетом возможности сокращения километража - очень хороший вариант.

Из минусов - комары и остаточная радиация unsure.gif

Автор: Pchela 5.5.2009, 13:26

Цитата(Joy @ 5.5.2009, 14:18) *
Из минусов - комары и остаточная радиация unsure.gif

А где не будет комаров?
А остаточная радиация уже давно не подтверждается


Автор: Антон 5.5.2009, 13:41

Цитата(Joy @ 5.5.2009, 14:18) *

Это описание намного "вкусней" предыдущего. С учетом возможности сокращения километража - очень хороший вариант.

Из минусов - комары и остаточная радиация unsure.gif


Хороший вариант.
Километраж сократить!
Шамановки увеличить!

Цитата(Leg @ 5.5.2009, 13:49) *


Ну мы по Пре прошли 50 км. И как-то совсем не напрягались. Куда уж сокращать? rolleyes.gif


Пра, широкая, мало извилистая река, по этому и прошли быстро и не напрягаясь!

Автор: Pchela 5.5.2009, 13:46

Цитата(Антон @ 5.5.2009, 14:39) *
Хороший вариант.
Километраж сократить!
Шамановки увеличить!

Байдарки с собой не брать!
tongue.gif alc.gif

Автор: Анечка 5.5.2009, 13:57

Цитата(Pchela @ 5.5.2009, 14:44) *

Байдарки с собой не брать!
tongue.gif alc.gif

Байды брать, весла нет! На месте найти пару длинных шестов для отталкивания от берегов, преград, для абордажей biggrin.gif

Автор: Joy 5.5.2009, 13:58

Цитата(Pchela @ 5.5.2009, 14:24) *

А где не будет комаров?


На широкой продуваемой реке комаров мало.
Но, думается, репелленты решают проблему в любом случае.

Я за Reset Рессету со стартом от китайской деревни села Кцинь.





Цитата(Анечка @ 5.5.2009, 14:55) *

Байды брать, весла нет! На месте найти пару длинных шестов для отталкивания от берегов, преград, для абордажей biggrin.gif


Гондальеры??? shok.gif

Автор: Анечка 5.5.2009, 14:01

Цитата(Joy @ 5.5.2009, 14:56) *


Гондальеры??? shok.gif

Когда напьемся - да!!! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Попович 5.5.2009, 22:29

Про сокращении километража по Рессете - предлагаю не обсуждать.
Не забывайте, что Икарус это не "шестерка" - он не везде пройдет.
И места заброски и выброски рассчитаны именно с учетом этого.
Оттуда кроме как из Чернышено выбраться не реально...

А вот Медведицу и Нерль, если километраж кажется маленьким - "увеличить" можно. Просто забросившись выше по течению. По Медведице - можно и несколько точек антистапеля наметить. По Нерли - такая же фигня, как и с Рессетой: сниматься реально только в однм месте, если плыть дальше, то ОООЧень далеко smile.gif

Я начну по секрету раскрывать карты smile.gif Чтобы потом не пришлось отменять все принятые решения smile.gif
Сейчас начало вырисовываться, что народу идет немного... При таком раскладе, даже с учетом того, что взнос увеличим, у меня нет уверенности, что мы уложимся по деньгам, ибо Рессета НАМНОГО дальше от Москвы, чем Медведица и Нерль. Если все проголосуют за Рессету, то мы, конечно, на нее пойдем. Но тогда будьте готовы морально к тому, что есть вероятность того, что придется еще денег докидывать.

Автор: Joy 6.5.2009, 7:30

Цитата(Попович @ 5.5.2009, 23:27) *

Про сокращении километража по Рессете - предлагаю не обсуждать.
Не забывайте, что Икарус это не "шестерка" - он не везде пройдет.
И места заброски и выброски рассчитаны именно с учетом этого.
Оттуда кроме как из Чернышено выбраться не реально...


Так против Чернышено нет возражений. Предлагается урезать километраж засчет старта ниже - от с. Кцинь. Туда, судя по описанию, идет асфальтированная дорога.

Автор: El_helado 6.5.2009, 10:18

Цитата(Попович @ 5.5.2009, 23:27) *

Я начну по секрету раскрывать карты smile.gif Чтобы потом не пришлось отменять все принятые решения smile.gif
Сейчас начало вырисовываться, что народу идет немного... При таком раскладе, даже с учетом того, что взнос увеличим, у меня нет уверенности, что мы уложимся по деньгам, ибо Рессета НАМНОГО дальше от Москвы, чем Медведица и Нерль. Если все проголосуют за Рессету, то мы, конечно, на нее пойдем. Но тогда будьте готовы морально к тому, что есть вероятность того, что придется еще денег докидывать.


Что и требовалось доказать... cool.gif Попович хочет на Нерль- дайте ему Нерль! Или он все равно сам ее выберет. ( ну или вот таким макаром плавно подведет к тому что лучше Нерли речки нет) cool.gif

Автор: Шаман 6.5.2009, 13:40

По фоткам видно, что р. Медведича имеет песчаные берега, это большой плюс для летнего похода.
Если Рессету убираем, то р. Медведича №2...

Автор: FreeWolf 6.5.2009, 14:29

Цитата(El_helado @ 6.5.2009, 11:16) *

Что и требовалось доказать... Попович хочет на Нерль- дайте ему Нерль!

"Акела нехотя поднял седую голову:
- Свободный Народ! Двенадцать лет я водил вас на охоту и с охоты, и за это время ни один из вас не попал в капкан и не был искалечен."

Если Попович хочет на Нерль значит это хорошая река. Я не экстремист, но призываю уважать традиции если только эта река не вызывает у вас прямых отрицательных эмоций. Бобры пойдут туда куда решит большинство. Многие прислушиваются к Поповичу, т.к. писалось выше у него богатый опыт. ИМХО открытое голосование только усилит дисбаланс. Леха ты должен голосовать последним. Но и так у тебя будет возможно "решающий" голос.

Но, надо помнить, что на этапе обсуждения любой может (не оспаривая чье то предложение!) выдвинуть, обосновать, рассчитать и пропиарить свой вариант. Любой учасник.

Автор: El_helado 6.5.2009, 14:50

Я не понимаю зачем вся эта "игра в демократию" и открытое голосование, если Попович и так делает все чтобы "протолкнуть" свой вариант... "вдруг" он исключает из голосования тех кто не пойдет в поход... а я может тоже хочу проголосовать, как это сделали те, кто не ходил в майский поход. Почему так "удобно" для кого-то меняются правила... и утверждается, что реки "равнозначны", если они совсем неравнозначны. Самый интересный из трех вариантов - Рессета, теперь оказывается ОООООООООООЧЕНЬ далеко от Москвы ( также ООООООЧЕНЬ далеко по словам Поповича в мае была Медведица, теперь она видимо пододвинулась чутка) wink.gif Может вобще тогда обойтись без голосавания, чем с такой вот показной демократией. huh.gif

Автор: Эгиль 6.5.2009, 15:42

Те кто не ходили в майский - хотели туда пойти, потому и голосовали. А ты не идешь гарантировано.
Если тебе не понятен смысл "показной демократии", то это не значит, что его нет.

Автор: El_helado 6.5.2009, 15:49

Цитата(Эгиль @ 6.5.2009, 16:40) *

Те кто не ходили в майский - хотели туда пойти, потому и голосовали. А ты не идешь гарантировано.



Вот например Ларинель писала

Цитата
Я, конечно, в этом году все пропускаю, но свои пять копеек вставлю. Проголосовала за Пру
А вам по ней идти

Автор: Leg 6.5.2009, 16:31

Цитата(El_helado @ 6.5.2009, 16:47) *

Вот например Ларинель писала


Ну и ты проголосуй. Что тебе не нравится?
Никогда за десятилетнюю историю клуба не было проблем с решением, куда идти. Решали организаторы. Остальные - присоединялись. Не нравится - можно не идти. Например, Валера не захотел на Пру - не пошел. Какие проблемы.

В прошлом году - голосовали лично, на предпоходном сборе. И тогда тоже голосовали и те, у кто не шел в поход. В этом году решили - через сайт. И не запрещали голосовать не идущим. Почему ж и не проголосовать?
Вся организация клуба построена на нескольких простых принципах:
1. Совместное получение удовольствия от тусовок. Будь то поход, пейнтбол, баня или пьянка.
2. Добровольность.
3. Экологичность, в том числе и в общении.

Не надо негатива.

Автор: El_helado 6.5.2009, 16:55

Цитата(Leg @ 6.5.2009, 17:29) *

Ну и ты проголосуй. Что тебе не нравится?
Никогда за десятилетнюю историю клуба не было проблем с решением, куда идти. Решали организаторы. Остальные - присоединялись. Не нравится - можно не идти. Например, Валера не захотел на Пру - не пошел. Какие проблемы.


Проблемы Leg в этом правиле, которое Попович ввел начиная с этого конкретного голосования

Цитата
А чтобы убрать "накрутки" - голосование только лично (голосуют только те, кто планируют пойти)

Автор: Попович 6.5.2009, 18:55

Цитата(El_helado @ 6.5.2009, 11:16) *

Что и требовалось доказать... cool.gif Попович хочет на Нерль- дайте ему Нерль! Или он все равно сам ее выберет. ( ну или вот таким макаром плавно подведет к тому что лучше Нерли речки нет) cool.gif

не понимаю, где ты это вычитываешь? Я же между строк ничего не пишу...
Перечитал свои последние сообщения несколько раз - ну нигде не нашел того, что я хочу на Нерль... smile.gif
Я не был ни на Нерли, ни на Медведице ни на Рессете - я хочу пойти на все эти речки smile.gif
И понятия не имею, какая из них лучше или хуже. А сказать это смогу только после того, как пройдем все 3 smile.gif
Повторюсь, что мне все-равно, с какой из них начать. Я не лоббирую какую-то конкретную речку, но, как и все люди, я имею собственное мнение и собственные пожелания, которые не высказываю в данный момент, чтобы не влиять на волеизъявление других людей.

Цитата(El_helado @ 6.5.2009, 17:53) *

Проблемы Leg в этом правиле, которое Попович ввел начиная с этого конкретного голосования

Ну не надо все понимать слишком буквально smile.gif
Это "издержки общения на сайтах/форумах". Мысли про одно, но не все это прочитывают так, как я думал... это мы уже проходили. Такие ситуации бывают - именно за это - сорри!
Да, я написал, что голосование анонимное и голосуют те, кто планируют пойти в поход. Вообще-то

1. Я не имел ввиду того, что всем другим голосовать вообще нельзя. Типа, молчать и ничего не говорить. Нет, таких правил у нас нет - все могут высказаться. Я хотел, чтобы высказывались походники. Тогда напишу конкретно:
Кто может писать:
- Те, кто идут в этот поход - в первую очередь.
- Те, кто ходил с нами в походы - тоже могут
- Те, кому не безразлично походное направление - тоже могут писать

Прошу только не писать тех, кому пофиг до наших походов.


2. Я имел ввиду то, что при "автоматической" голосовалке голоса можно
а) накрутить (я и сам могу это сделать - поэтому и убрал, чтобы ко мне не цеплялись. Я, при желании, могу вывесить голосовалку и "накрутить" столько голосов, сколько нужно, чтобы пролоббировать любое решение. Я, как Админ, владею паролями всех 80-ти "мертвых душ" форума и могу обеспечить влегкую до 80-ти голосов за любую речку smile.gif. Я такое никогда не делал и не буду делать.)
б) голосовать могут все кто угодно, даже ради того, чтобы просто увидеть результаты. Проверить сколько голосов "реальных", а сколько "просто так" - невозможно. поэтому необъективно
в) Хотелось бы не только получить голос - но и узнать (на будущее) почему человек этого хочет, почему именно эта река из трех.

3. Я это сделал только потому, что на меня наехали при голосовании на май. Именно для того, чтобы убрать наезды - убрал анонимность и не стал голосовать сразу. Опять наезды. Ну, значит, в следующий раз что-нить еще придумаю, пока не надоест придумывать - тогда вернемся к первоначальному варианту голосований smile.gif

P.S. переформулировал свой первый пост.

Я очень надеюсь, что эта тема исчерпана и мы можем перейти к голосованию и высказыванию своих голосов за ту или иную реку и выкладывание аргументов "за" и "против"

Автор: Лисичка 7.5.2009, 7:45

Все 3 реки очень интересные. Места везде живописные. Если я пойду в поход, то мне в принципе все равно, на какую реку. Единственное желание - увеличить километраж (50 км было мало), о 30 и 40 я и не говорю.

Автор: Антон 7.5.2009, 8:39

Цитата(Лисичка @ 7.5.2009, 8:43) *

Единственное желание - увеличить километраж (50 км было мало), о 30 и 40 я и не говорю.


Лисичка, Пра, широкая, мало извилистая река, по этому и прошли быстро и не напрягаясь!
На других, менее матрасных речках, бывало чтобы пройти пару километров надо вжаривать по полной, плюс обносы, пороги, шаверы и тд. Что будет на представленых трёх речках не известно. Кроме того, летний поход, насколько я понимаю, позиционируется как тусовочно-купально-дискотечный.

Осторожно играйте с километражем, ибо отдых можно легко превратить в напряженный труд! old.gif


Автор: Ласточка 7.5.2009, 10:43

я за любые движения (речки), кроме голодовки!!!!

Автор: Лисичка 7.5.2009, 11:14

Цитата(Антон @ 7.5.2009, 9:37) *

Лисичка, Пра, широкая, мало извилистая река, по этому и прошли быстро и не напрягаясь!
На других, менее матрасных речках, бывало чтобы пройти пару километров надо вжаривать по полной, плюс обносы, пороги, шаверы и тд. Что будет на представленых трёх речках не известно. Кроме того, летний поход, насколько я понимаю, позиционируется как тусовочно-купально-дискотечный.

Осторожно играйте с километражем, ибо отдых можно легко превратить в напряженный труд! old.gif


Не, напрячься нам даже на Пре удалось (с нашей-то лодкой laugh.gif ). Шкуру мы все-таки зацепили об сучки...
Крот, и какая же из этих трех рек менее матрасная?По-моему, они более менее аналогичные

Автор: El_helado 7.5.2009, 11:34

Цитата(Лисичка @ 7.5.2009, 12:12) *

Не, напрячься нам даже на Пре удалось (с нашей-то лодкой laugh.gif ). Шкуру мы все-таки зацепили об сучки...
Крот, и какая же из этих трех рек менее матрасная?По-моему, они более менее аналогичные


Рессета самая интересная будет, но там хорошо бы километраж сократить. Медведица - самая пляжно-купальная река, песочек там просто обалденный . А Нерль - она как Пра будет.

Автор: Анечка 7.5.2009, 12:54

Мне все равно какая река будет. Я не читала описания и не собираюсь! Природа везде хороша! А когда появляются фотки, то и ваще создается впечатление, что фотики можно с собой не таскать, а тупо копировать! smile.gif Разве что по одежде можно определить разницу. Единственно чего хотелось бы это песочка побольше, туристов поменьше, а главное - хорошей компании и солнышка!!! good.gif

Автор: Лисичка 7.5.2009, 12:54

Цитата(El_helado @ 7.5.2009, 12:32) *

Рессета самая интересная будет, но там хорошо бы километраж сократить. Медведица - самая пляжно-купальная река, песочек там просто обалденный . А Нерль - она как Пра будет.

Согласна насчет Рессеты. По фоткам она мне тоже больше всех понравилась

Автор: Попович 7.5.2009, 16:38

Цитата(El_helado @ 7.5.2009, 12:32) *

Рессета самая интересная будет, но там хорошо бы километраж сократить. Медведица - самая пляжно-купальная река, песочек там просто обалденный . А Нерль - она как Пра будет.

smile_16.png smile.gif
Но, как практик, которого сильно волнуют технические аспекты, сделаю сводное описание smile.gif:
Рессета:
+ пожалуй, самая интересная будет, возможны сложности в виде завалов - тем интереснее smile.gif
+ малонаселенная
+/- самый длинный маршрут из трех (сокращать вряд ли будем... и так мало smile.gif)
- но далеко от Москвы (долго и дорого ехать (возможно дополнительно увеличение пох.взноса)).
P.S. Если хотите более точно представить, что за река - посмотрите на наши фотки на сайте с Жиздры - речки однотипные, так как в одной местности протекают и в Чернышено сходятся smile.gif)

Медведица:
+ самая пляжно-купальная река, песочек там просто обалденный
+ средний (из трех предложенных) маршрут по километражу и по дальности (можем даже немного увеличить... до 50..60 км)
- возможно много народу на реке, так как Тверь близко.
P.S. Если хотите более точно представить, что за река - посмотрите на наши фотки на сайте с Тверцы - это тоже речки однотипные

Нерль
+ Самая близкая от Москвы
- Самый короткий маршрут из трех (и особо его не увеличить.... но это гут для тех, кто любит слишком расслабляться smile.gif).
- Думаю, что она действительно, как Пра будет: спокойная и расслабленная (даже более, чем Пра smile.gif
P.S. Если хотите более точно представить, что за река - думаю, что похожа на Пру, но должна быть существенно мельче и уже, чем Пра.

ТОЧНО ПОНЯЛ ПОКА ЭТО:
Рессета: 1 Лисичка
Медведица: 1 Шаман
Нерль: 0
"все равно": Анечка, Ласточка

не понял, за что отдан голос:
El_helado - за Рессету или за Медведицу?
Джой и Пчела: давайте голосовать без учета того, что маршрут будет сокращен... Предполагаем, что идем полные 60 км. Если "без оговорок", то вы за что?

Цитата(Попович @ 7.5.2009, 17:17) *

Рессета: 1 Лисичка
Медведица: 1 Шаман
Нерль: 0

Еще одно осознание, для тех, кому трудно определиться...
Рессета: - для тех, кто хочет более сложного похода
Медведица: - для тех, кто хочет срднего по сложности похода
Нерль: - для тех, кто хочет более расслабленного похода
smile.gif

Автор: Lickurg 7.5.2009, 16:42

как и за тот поход, в котором не учавствовал, я голосую за Медведицу. хочеться мне по ней пройтись, а не только три дня бухать на одном месте, как я это делаю в обязательном порядке каждый год :-)

Автор: Petrovitch 7.5.2009, 17:03

пусть будет Медведица

Автор: Leg 7.5.2009, 17:14

smile_16.png за Медведицу.

Рессета очень импонирует, но она хороша для весеннего похода, менее расслабленного.

Автор: Joy 7.5.2009, 17:19

Цитата(Попович @ 7.5.2009, 17:36) *

Джой и Пчела: давайте голосовать без учета того, что маршрут будет сокращен...


Не понял, почему. sad.gif Но лучше затра лично обсудим, чтоб не разводить бодягу. smile.gif

Автор: Попович 7.5.2009, 17:39

Рессета: 1 Лисичка
Медведица: 4 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch
Нерль: 0

Автор: Smag 7.5.2009, 18:52

Но имейте ввиду, что на Медведице может быть низкая вода, т.е. возможны шкуродерки.

Автор: El_helado 7.5.2009, 19:38

Цитата(Smag @ 7.5.2009, 19:50) *

Но имейте ввиду, что на Медведице может быть низкая вода, т.е. возможны шкуродерки.


В июне вода еще на хорошем уровне должна быть. Вот в конце июля - августе там мельчает. Я за Медведицу... там и экстрима немного будет для разнообразия и интересности wink.gif ...и бобры там живут и пляжи для купания обалденные. Эх жалко что сама не пойду... sad.gif

Автор: Jameela 7.5.2009, 19:47

Выбираю по ощущениям и фотографиям, что видела (смотрела на разных сайтах): Река Рессета показалось не очень дружелюбной и даже немного угрюмой... может лучше весной туда. "Угрюмость" не будет так сильно контрастировать. Медведица понравилась в целом. Даже не знаю, что тут сказать. По увиденным мною отзывам создается положительное впечатление. И представленный Поповичем километраж вроде оптимален. Нерль - тоже очень понравилась. С одной стороны, хочется и на Нерль, т.к. маршрут очень заманивает - отдых в полном объеме, но с другой стороны, хочется чего-то немного по-подвижнее (хотя моя спина этому не обрадуется wink.gif ). В итоге выбираю Медведицу.
Надеюсь, что все-таки я смогу пойти...(50/50)

Автор: Удавчик 7.5.2009, 21:17

Цитата(Анечка @ 7.5.2009, 13:52) *

Мне все равно какая река будет. Я не читала описания и не собираюсь! Природа везде хороша! Единственно чего хотелось бы это песочка побольше, туристов поменьше, а главное - хорошей компании и солнышка!!! good.gif


smile_16.png мне принципиально все равно! хотя... запишите меня в Рессету для создания интриги голосования smile.gif
Мне ее порекомендовали после сегодняшней поездки к родителям, хотя 8 часов дороги реально пугают blink.gif

Автор: Попович 8.5.2009, 8:10

Рессета: 2 Лисичка, Удавчик
Медведица: 6 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch, El_Helado, Jameela
Нерль: 0

Автор: Антон 8.5.2009, 8:20

Пляжи, говорите...

Я за речку Медведица! smile.gif

Автор: Joy 8.5.2009, 8:47

Я за Рессету.

Автор: Pchela 8.5.2009, 9:24

За Рессету smile.gif

Автор: Попович 9.5.2009, 12:55

Рессета: 4 Лисичка, Удавчик, Джой, Пчела
Медведица: 7 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch, El_Helado, Jameela, Крот
Нерль: 0

Голосование пока не завершено,
но уже очевидно, что мы пойдем на Нерль smile.gif

Автор: El_helado 9.5.2009, 13:52

Цитата(Попович @ 9.5.2009, 13:53) *

Рессета: 4 Лисичка, Удавчик, Джой, Пчела
Медведица: 7 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch, El_Helado, Jameela, Крот
Нерль: 0

Голосование пока не завершено,
но уже очевидно, что мы пойдем на Нерль smile.gif


Прикалываешься? tongue.gif

Автор: Попович 9.5.2009, 15:07

Ага smile.gif

Теперь уже можно рассекретить и мой голос smile.gif
Я за Медведицу
Логика такова: Нерль слишком короткая, а Рессета идеально вписывается под следующий майский поход (особенно с учетом того, что, возможно, сделаем +1 день к праздникам). А Медведица, с ее пляжиками идеальна для летнего похода.

Рессета: 4 Лисичка, Удавчик, Джой, Пчела
Медведица: 8 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch, El_Helado, Jameela, Крот, Попович
Нерль: 0

Автор: Попович 11.5.2009, 14:33

Цитата(Попович @ 9.5.2009, 16:05) *

Рессета: 4 Лисичка, Удавчик, Джой, Пчела
Медведица: 8 Шаман, Leg, Lickurg, Petrovitch, El_Helado, Jameela, Крот, Попович
Нерль: 0

Теперь можно подвести официальные итоги...
Собственно, в июне
Бобры-Тусоваторы отправляются в водный поход по реке Медведица

P.S. Лисичка не расстроится, ибо ее уже испугали тем, что на Рессете больше насекомых, которых она не любит, то есть Медведица предпочтительнее smile.gif
Удавчик не расстроится, ибо голосовала, как я понял "для интриги", а против медведицы ничего не имеет smile.gif
Джой и Пчела... могут расстроиться smile.gif, но
а) на Рессету мы пойдем в след.мае - можно присоединиться и там побывать
б) основной аргумент, как я понял, был из-за большего километража на Рессете, чем на Медведице - но этот вопрос сейчас я буду прорабатывать (изучая маршрут и планируя точки стапеля и антистапеля) и, думаю, по километражу будет еще голосовалка, ибо есть несколько вариантов (более длинный поход и более короткий smile.gif

Автор: Pchela 11.5.2009, 16:12

Цитата(Попович @ 11.5.2009, 15:31) *
Джой и Пчела... могут расстроиться smile.gif, ...

Я не растроюсь smile.gif
За Рессету голосовала не только потому, что река понравилась, но и ...

Автор: Шаман 12.5.2009, 11:27

Цитата(Попович @ 11.5.2009, 15:31) *

б) основной аргумент, как я понял, был из-за большего километража на Рессете, чем на Медведице - но этот вопрос сейчас я буду прорабатывать (изучая маршрут и планируя точки стапеля и антистапеля) и, думаю, по километражу будет еще голосовалка, ибо есть несколько вариантов (более длинный поход и более короткий smile.gif

Главное не перенапрягаться! Не надо слишком долго плыть... wink.gif

Автор: Удавчик 12.5.2009, 11:35

smile_16.png к мнению Шамана!

Автор: Попович 12.5.2009, 17:32

Итак, река Медведица...
Река длинная - 269 км - ходить, не переходить smile.gif
Верховья - только на весну,
Низовья - слишком широки (когда река уже больше 50 метров ширины - это тоска плыть...)
Поэтому мы пойдем на среднюю часть.
Правда, есть два НО: даже в широкой части - река не глубокая (1м), а на нашем участке маршрута возможна проводка лодок (то есть топаем пешком, а лодки тащим на веревочке smile.gif)
Правда, это потенциально возможно (при низкой воде и в межень (июль)). Я думаю, что в этом году вода высокая, а в июне еще не успеет настолько сильно упасть и у нас все будет ОК, но такую возможность нужно предусмотреть.

Посему: старт только от с.Городок (выше точно нельзя стартовать)
Длина маршрута.
Есть два варианта: короткий и длинный.

1. КОРОТКИЙ вариант: до д.Ильгоши (40 км)
2. ДЛИННЫЙ вариант: до д.Быково (64 км)
Есть и еще длиннее smile.gif, но вряд ли удастся его пролоббировать smile.gif smile.gif

Сначала хотел предложить проголосовать... А потом подумал, что
а) сразу сдаваться не круто
б) 40 км это вообще смешно и не серьезно
в) сократить всегда успееем.

поэтому пойдем от с.Городок до д.Быково (64 км), с возможностью прервать поход в д.Ильгоши (40 км)

Если вдруг окажется, что воды у с.Городок совсем мало, то резко меняем план и перемещаемся в конечную точку маршрута - д.Ильгоши и стартуем оттуда до д.Верх.Троица (66 км). На этом участке реки уровня воды точно будет достаточно, но мне кажется, что будет очень широко для байдарок... но это крайний вариант и посмотрим на месте...

Если у с.Городок воды покажется нормально, а потом придется все же таскать лодки на веревочках... То тогда, понятное дело, сокращаем маршрут до 40 км.

P.S. Также посмотрим, что будет в июне в начальной точке и конечной (по ширине и глубине), и после этого можно будет
а) на след.май запланировать пройти верховья Медведицы (как раз до с.Городок)
б) "резервный" маршрут (от д.Быково до Троицы) также можно будет пройти на байдах еще раз

Автор: El_helado 12.5.2009, 18:14

Цитата(Попович @ 12.5.2009, 18:30) *

б) "резервный" маршрут (от д.Быково до Троицы) также можно будет пройти на байдах еще раз


О, если пойдем как-нить то я с удовольствием wub.gif

Автор: Анечка 12.5.2009, 23:24

Думаю, что от погоды много зависит. Если будет жара, то побольше туситься на пляжиках, а гребсти поменьше smile.gif

Автор: Шаман 13.5.2009, 14:22

Цитата(Анечка @ 13.5.2009, 0:22) *

Думаю, что от погоды много зависит. Если будет жара, то побольше туситься на пляжиках, а гребсти поменьше smile.gif

smile_16.png
В жару из воды не вылезали!!!
Каждые 15 мин., на каждом симпотном пляже...!!! rolleyes.gif

Автор: Антон 14.5.2009, 14:54

Цитата(Шаман @ 13.5.2009, 15:20) *

smile_16.png
В жару из воды не вылезали!!!
Каждые 15 мин., на каждом симпотном пляже...!!! rolleyes.gif


smile_16.png

Автор: Joy 11.6.2009, 15:05

Шаман, ты там камлай активней, че-то погода как то не радует пока unsure.gif

Автор: Шаман 11.6.2009, 15:22

Цитата(Joy @ 11.6.2009, 16:03) *

Шаман, ты там камлай активней, че-то погода как то не радует пока unsure.gif

Фига, я вам сделал жару!, Попович позвонил, сказал жарко, я сделал дождик, да так чтоб тополиных пух прибило за одно...
Опять не так...
Ну сделаю конечно погодку, но буду иногда разбавлять освежающим дождиком... cool.gif

Автор: Joy 11.6.2009, 15:52

Цитата(Шаман @ 11.6.2009, 16:20) *

Ну сделаю конечно погодку, но буду иногда разбавлять освежающим дождиком... cool.gif


Не надо дождига. Остудиться и в речке можно. А от дождика трава мокрая, дрова мокрые.... Ну его.

Автор: Шаман 11.6.2009, 20:45

Цитата(Joy @ 11.6.2009, 16:50) *

Не надо дождига. Остудиться и в речке можно. А от дождика трава мокрая, дрова мокрые.... Ну его.

Ладно, я подумаю...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)