Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Бобры-Тусоваторы _ 2011 - МАЙ (река ГУСЬ) _ Разбор полетов: Недостатки и улучшения

Автор: Попович 4.5.2011, 15:03

Еще один важный и актуальный вопрос, вызвавший большой резонанс
(особенно со стороны Крота biggrin.gif)
Это вопрос с переходом с одноразовой неэкологичной посуды на многоразувую.

Эксперимент весеннего похода, я считаю, что провалился. Есть иные мнения biggrin.gif?
Провалился, так как народ не активно за собой моет посуду, бросает грязную там, где поел
И, в итоге, дежурным все-равно приходится мыть за всех. Также "прокол" был в том, что кто-то моет за собой посуду тщательно с губкой и мылом, а кто-то просто споласкивает в холодной воде. Мне было неприятно 1 раз "получить" такую недомытую тарелку. И, вроде, придраться не к чему: ее сполоснули. Но она недомытая, а степень "вымытости" контролировать - это вообще трехнуться можно biggrin.gif. Короче, мне не понравилось.

Я вижу три варианта как поступить:
1. Откатить немного изменения назад. То есть сделать целью "отказ" от одноразовой посуды, но сделать это добровольным. Т.е. те, кто готов бороться за экологичность и показывать хороший пример остальным: берут с собой ЛИЧНУЮ посуду. Ленивые - могут купить себе одноразовую посуду. Я предлагаю это не запрещать, но передать закупку и перевозку посуды на личный контроль.
Мне лично, это кажется функциональнее и удобнее.
Функциональнее тем, что бригады становятся более автономными: в случае форс-мажора вся посуда с собой. Также функциональнее тем, что количество "общественного" груза, который вечно сложно распределять по байдаркам - уменьшится.
Удобнее тем, что личные чашки и ложки гораздо удобнее пластиковых стаканчиков и пластиковых тарелочек, а местечко для своей посуды всегда в лодке можно найти.

2. Оставить многоразовую посуду. Но ввести мойку посуды в обязанность дежурных. При этом, чтобы никому не было обидно и не было перекидки мойки сугубо на спины девушек: на мойку утром отправляется 1/2 бригады и на вечернюю мойку вторая половина бригады. Причем "без замен", чтобы по итогам похода все поучаствовали 1 раз в мойке посуды.

3. Оставить многоразовую общественную посуду, но сделать ее "Именной", подписав на тарелках и кружках имена. Тогда будет ясно кто не помыл или кто плохо помыл. И "свою" можно будет вымыть потщательней, так как знаешь, что это твоя тарелочка...

Давайте решать, высказываться, думать.
Полностью откатывать назад и возвращаться на 100% к одноразовой посуде - я не хочу. Мы и так сжигаем дофига мусора на каждой стоянке. Если к этому добавить еще такой же объем одноразовой посуды, то это перебор...




Автор: Анечка 4.5.2011, 15:50

Да, с посудой получилась полная непонятка. Как и предсказывалось желание качественно помыть за собой оказалось не у всех, да и что уж лукавить - просто помыть в принципе.
Из предложенных вариантов я за индивидуальную или "именную" посуду с возможностью, если настолько в падлу мыть, самостоятельной закупки одноразовой на себя любимого (признаюсь, что в некоторых моментах сама вспоминала про одноразовую biggrin.gif ) .

Автор: Попович 4.5.2011, 16:07

Цитата(Анечка @ 4.5.2011, 16:50) *

если настолько в падлу мыть, самостоятельной закупки одноразовой на себя любимого (признаюсь, что в некоторых моментах сама вспоминала про одноразовую biggrin.gif

Я думаю, что это должно "примирить экологов и тусоваторов" wink.gif

Автор: Smag 4.5.2011, 17:56

Посуда - индивидуальная и каждый тащит, что хочет в своих личных вещах. Идешь на неделю и готов занять место в байде мешком посуды - не вопрос.

Дополнение по мытью посуды - надо хотя бы споласкивать ее питьевой/кипяченой водой. Т.е. надо еще кан воды кипятить. Можно после того, как все поели. Один у нас вроде всегда был свободный

Автор: Попович 4.5.2011, 18:27

Цитата(Smag @ 4.5.2011, 18:56) *

Дополнение по мытью посуды - надо хотя бы споласкивать ее питьевой/кипяченой водой. Т.е. надо еще кан воды кипятить. Можно после того, как все поели. Один у нас вроде всегда был свободный.

То, что перед едой руки с мылом мало кто моет - никого не беспокоит biggrin.gif
На мой взгляд в реке достаточно чистая вода, чтобы ее даже можно было просто так пить. Поэтому мытья посуды в реке - вполне достаточно. Я думаю, что это опционально - на усмотрение каждого - охота ополоснуть кипяченой водой - ну ополосни.

Автор: FreeWolf 4.5.2011, 21:39

Непонятки с мытьем вышли из-за "восслабленно-разбалованности" коллектива.
Я за именную личную посуду. Ходили так. Не сломались. Каждый пусть моет сам для себя.
Не хочешь мыть - озаботься в личном порядке одноразовой.

Автор: Larinel 5.5.2011, 11:14

С посудой, конечно, случился косяк.
Честно говоря, я только и делала, что мыла котлы (не только в свою очередь) и убирала за всеми тарелки.
Конечно, можно было забить и не делать, но тогда в третий день мы бы собирали кухню значительно дольше.
поэтому я однозначно - или всем одноразовую или всем индивидуальную.
Никаких обезличенных мисочек больше.

Автор: Petrovitch 5.5.2011, 11:33

Согласен:
Либо именная ( каждый моет за себя) централизованно закупленная (так проще хранить и перевозить), либо одноразовая, но каждый возит свою.

Автор: Шаман 5.5.2011, 16:55

Понимаю, что буду вызывать порицания экологов, но давайте будем честными!
НИКОМУ мыть посуду не хочется! – и одноразовая посуда есть своего рода прогресс!

Мы уже прошли свой эволюционный путь и дошли до высшей ступеньки - до одноразовой посуды! Почему зная, что выхлопные газы вредны, никто в мире не отказывается от бензиновых моторов? Все пытаются уменьшить выбросы, перейти на рапсовое масло и т.д., но от достигнутых высот технического прогресса никто не отказывается! Давайте и мы посмотрим на это так!

Я за одноразовую посуду! Да, ее надо совершенствовать (переходить на бумажную), да ее надо расходовать экономнее (одна тарелка и для первого и для шашлыка), но она РЕАЛЬНО удобнее и прогрессивнее!

Не кидайтесь камнями, а подумайте ведь вам реально было удобнее с одноразовой посудой???

Автор: Попович 5.5.2011, 17:01

Цитата(Шаман @ 5.5.2011, 17:55) *

Понимаю, что буду вызывать порицания экологов, но давайте будем честными!
НИКОМУ мыть посуду не хочется! – и одноразовая посуда есть своего рода прогресс!

Шаман, давай не ПЕРЕГИБАТЬ палку и выражаться АККУРАТНЕЕ.
"НИКОМУ" - это означает ВСЕМ. Но я, например, совершенно точно могу заявить, что это НЕПРАВДА, так как я лично готов мыть СВОЮ посуду и совершенно нормально к этому отношусь.

Цитата(Шаман @ 5.5.2011, 17:55) *

Не кидайтесь камнями, а подумайте ведь вам реально было удобнее с одноразовой посудой???

НЕТ, МНЕ БЫЛО НЕУДОБНО.

Автор: Lelik 5.5.2011, 18:49

Я за одноразовую посуду, мне показалось так удобней.

Автор: Petrovitch 5.5.2011, 19:10

Та-а-ак! Вот какой расклад, значит!

Мой ответ был из вариантов предложенных Поповичем, поскольку посчитал что такие варианты приемлемы всем.

Если есть принципиальный вариант оставить все как было раньше ( одноразовая посуда всем ) ,
То я за одноразовую посуду.

P.S. Если следовать этой установке(экология), каждый походник покупает флягу или любой другой походный сосуд обьемом 1-15 литра (под бутылку с дозой алкоголя) .В походе нальзя допускать присутствия изделий в стеклянной таре, в жестяной таре( перед походом все надо вскрыть и перегрузить в другую многоразовую герметичную тару. Также никаких полиэтиленовых пакетов, которые тоже нарушают экологию.

Автор: Анечка 5.5.2011, 19:59

Цитата(Petrovitch @ 5.5.2011, 20:10) *

P.S. По моему все эта бодяга надумана...

a)Если следовать этой установке WWF, каждый походник покупает флягу или любой другой походный сосуд обьемом 1-15 литра (под бутылку с дозой алкоголя).
cool.gif В походе нальзя допускать присутствия изделий в стеклянной таре, в жестяной таре( перед походом все надо вскрыть и перегрузить в другую многоразовую герметичную тару. Также никаких полиэтиленовых пакетов, которые тоже нарушают экологию.

По P.S: это не надумано. Подобного следовало ожидать. Мы в своем тусоваторстве настолько расслабились, что разбрасывали мусор по всей стоянки , а потом в этой "каше-какаше" просыпались - фу mega_shok.gif ! Хотя, в этом походе костры из пластика, действительно, были меньше wink.gif .

Я думаю, что этот поход стоит считать ностальгически-экспериментальным biggrin.gif . У всех была возможность вспомнить "дежурство по тарелочкам" и принять для себя какое-то решение. Каюсь, пожалуй, я вернусь к одноразовой посуде sorry.gif
Единственно на чем хотелось бы настаивать, так это на сборе всякого-всякого мусора в пакеты !!!

а) Здесь надо задуматься biggrin.gif - это эксперимент!

В) А можно забирать все это с собой и выбрасывать в ближайших мусорках wink.gif

Автор: Удавчик 5.5.2011, 21:57

Поскольку погода в нашей полосе родины не всегда располагает к помывке, а посиделки заканчиваются глубоко затемно, я за одноразовую посуду. Если она будет бумажная вопрос с экологичностью решиться сам собой... Также каждый, кто хочет, может возить свою многоразовую посуду... rolleyes.gif tongue.gif biggrin.gif

Автор: Larinel 5.5.2011, 21:59

Цитата(Анечка @ 5.5.2011, 20:59) *

В) А можно забирать все это с собой и выбрасывать в ближайших мусорках wink.gif

Анют, тащить с собой мусор никому не захочется. Зачем? грузить лодки какашками..
И так барахла хватает.
Я согласна с тем, что мыть не хочется.
Личная миска для каждого - это единственный выход.

Автор: Анечка 5.5.2011, 22:17

Цитата(Larinel @ 5.5.2011, 22:59) *

Анют, тащить с собой мусор никому не захочется. Зачем? грузить лодки какашками..
И так барахла хватает.

Естесственно! Это я так ... подлизываюсь biggrin.gif .

Автор: Smag 6.5.2011, 0:15

Ну одноразовая посуда канает только для наших ПВД (походов выходного дня).
Как только речь заходит о недельном походе, то объем посуды увеличивается в 3 раза. Т.е. не одна большая герма, а три. А еще и объем еды и алкоголя увеличивается. А еще и антураж народ хочет тащить. У нас так много лишнего места? В этот раз при 2-х грузовых байдах на 16 человек паковались очень плотно. При увеличении продолжительности похода, если не ограничивать "тусоваторские" запросы, придется все байды делать грузовыми.

Автор: Шаман 6.5.2011, 7:57

Цитата(Анечка @ 5.5.2011, 23:17) *

Естесственно! Это я так ... подлизываюсь biggrin.gif .

good.gif air_kiss.gif wub.gif

Автор: Шаман 6.5.2011, 8:00

Цитата(Smag @ 6.5.2011, 1:15) *

Ну одноразовая посуда канает только для наших ПВД (походов выходного дня).
Как только речь заходит о недельном походе, то объем посуды увеличивается в 3 раза. Т.е. не одна большая герма, а три. А еще и объем еды и алкоголя увеличивается. А еще и антураж народ хочет тащить. У нас так много лишнего места? В этот раз при 2-х грузовых байдах на 16 человек паковались очень плотно. При увеличении продолжительности похода, если не ограничивать "тусоваторские" запросы, придется все байды делать грузовыми.

Согласен, пока речь идеть о 3-4 дневных походах, как о самых массовых...

Автор: Шаман 6.5.2011, 8:21

Пообщался с 10-15 компаниями, занимающимися прдажей одноразовой посуды, они не знают где можно найти одноразовые бумажные ГЛУБОКИЕ тарелки.... sadi02011.gif Хоть свой бизнес открывай!!! Ниша пуста...

Автор: Попович 6.5.2011, 8:35

Цитата(Шаман @ 5.5.2011, 17:55) *

Мы уже прошли свой эволюционный путь и дошли до высшей ступеньки - до одноразовой посуды! Почему зная, что выхлопные газы вредны, никто в мире не отказывается от бензиновых моторов? Все пытаются уменьшить выбросы, перейти на рапсовое масло и т.д., но от достигнутых высот технического прогресса никто не отказывается! Давайте и мы посмотрим на это так!

На этот призыв можно посмотреть и по другому:
Многие страны, проходя путь от стран третьего мира через стадию развития доходят до стадии прогрессивных и продвинутых. При этом, находясь на высшей ступени развития - они начинают задумываться об экологии и экономии ресурсов, несмотря на то, что это дороже и местами неудобнее. И высшая ступенька именно в этом. На западе как раз ищут возможности отказаться от тех же бензиновых моторов и уменьшить выбросы - это в России пока не перешли на реально "высшую ступеньку", а большинство народа находится на стадии развития.

Что касается нас, то если загрязнять природу, лениться в походах настолько, что лень попу оторвать и помыть за собой тарелочку - это наша высшая ступенька, то я в шоке! На самом деле, я согласен с тем, что мы проходим определенные этапы в развитии и на данный момент мы зажрались! У нас походы с креслами, ковриками, которые ближе к матрасам, одноразовой посудой, чтобы ее не мыть, многочасовыми несешными сборами, чтобы ненапрягаться, получасовыми (а то и больше) сцепками на воде, так как "ручки устали весло держать" или "надо же побухать, в конце концов".... Я вообще не понимаю, зачем здесь байдарки... Скоро превратимся вообще не понятно во что...

Я не против "Тусоваторства" - я за то, чтобы оно было в разумных пределах. И за то, чтобы мы действительно перешли на новый уровень - занимаясь АКТИВНЫМ отдыхом и заботясь о ПРИРОДЕ. Если мы ее не будем беречь, то нашим детям уже может ее не хватить. Даже нам сейчас уже нельзя ходить на байдарках по Подмосковью, ибо там все загажено и заезжено....

Это вот такой "крик души". Что касается конкретно многоразовой посуды...
1. Экологичность. Да, мы действительно берем в поход не только посуду, но и много другого пластика (бутылки и т.д.) Со временем и это уменьшим. Но, в любом случае, объемсжигаемого мусора уменьшился в 2 раза!!! А это немало!!!

2. Объем. Это очень важный момент! Даже в этом походе (с 2-мя грузовыми байдами!!!) если бы у нас была, как обычно, большая герма с одноразовой посудой - то мы бы просто ее НИКУДА НЕ ЗАСУНУЛИ бы: куча личных вещей, здоровенные кресла - все это так "сожрало" место в байдарках, что в Пашиной бригаде еле-еле уместились 2 продуктовые гермы, а Петрович вообще не смог НИЧЕГО общественного к себе взять, как, впрочем и Лелик на каяке - все общественное вез я на своей лодке. И у меня, кстати, места под герму с посудой уже тоже не было!

Поэтому, резюме:
Я не хочу насильно проталкивать идею с переходом на более продвинутый уровень. Но хочу и буду бороться с тунеядством и ленью в походах (не с Тусоваторством, ибо сам люблю Тусоваторить, а с Тунеядством - некоторые начали эти понятия смешивать). Я за то, чтобы начать беречь природу с малого: да, мы не можем пока на 100% отказаться от пластика в походе (пластиковые бутылки все же экологичнее и безопаснее стекла), но сделать малый шаг - отказаться от одноразовых тарелок - мы можем.

Я не заставляю ВСЕХ резко отказаться от одноразовой посуды: эксперимент весеннего похода показал, что не все созрели для таких резких перемен и надежда на сознательность всех участников похода подкачала... Переход на общественную многоразовую - у нас нереален. Но и возвращаться к одноразовой я лично не хочу.

Поэтому предложение таково:
Мы переходим на ИНДИВИДУАЛЬНУЮ посуду. Какую - пусть каждый решает сам. Я лично буду использовать многоразовые тарелки. Если кто-то не готов мыть и хочет использовать одноразовую - хорошо. Но это все равно будет ЛИЧНАЯ посуда. Пусть каждый сам решит какую посуду ему нужно (кто-то только тарелки будет использовать, кто-то тарелки и стаканы, кто-то еще и ложки и т.д.) и сколько ему нужно этой посуды и сам будет заниматься ее покупкой и перевозкой в лодках. Герма с одноразовой посудой в лодки не влезает. Поэтому нужно перевозить посуду самостоятельно.
(можно класть в гермы своей бригады - это пожалуйста, но отдельной обхественной посудной гермы не будет).

Автор: Попович 6.5.2011, 8:41

И еще хочу добавить:
Исторически, во всех походах (всех типов), у всех других групп и во все времена: необходимиым атрибутом похода были КЛМН: Кружка, Ложка, Миска, Нож. Это были обязательные атрибуты похода как спальник и коврик. Это были всегда ЛИЧНЫЕ предметы. И это НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО.

Автор: Lelik 6.5.2011, 8:56

Цитата(Шаман @ 6.5.2011, 9:21) *

Пообщался с 10-15 компаниями, занимающимися прдажей одноразовой посуды, они не знают где можно найти одноразовые бумажные ГЛУБОКИЕ тарелки.... sadi02011.gif Хоть свой бизнес открывай!!! Ниша пуста...

Вот такой вариант вроде ничего... Бумажный!
Изображение

Автор: Larinel 6.5.2011, 12:01

Цитата(Lelik @ 6.5.2011, 9:56) *

Вот такой вариант вроде ничего... Бумажный!
Изображение

смахивает на пакет для роллтона или доширака.
Кстати, никто же не говорит, что сухая лапша - это высшая ступень развития цивилизации. Я была неприятно удивлена, когда народ просто бросал грязные жирные тарелки на ночь, и палец о палец не ударил чтобы помыть хотя бы за собой.
Я - за именную личную посуду. Да, пусть каждая тарелка будет подписана, чтобы утром было стыдно грязнулям!


Автор: Анечка 6.5.2011, 12:42

Цитата(Larinel @ 6.5.2011, 13:01) *

Я - за именную личную посуду. Да, пусть каждая тарелка будет подписана, чтобы утром было стыдно грязнулям!

Именная посуда - выход, но это совсем не означает, что все кинуться мыть свою тарелку вечером, т.к. когда заканчивается ужин уже темно и пьяно biggrin.gif и спускаться к реке чревато. А подрываться до захода солнышка тоже неохота, ты только насытился, расслабился, а м.б. и добавки захотелось, а тут бац! - последние лучики. А-ааааа! Быстрее, не хочу выглядеть грязнулей biggrin.gif !
Именная посуда хороша тем, что ее состояние касается непостредственно хозяина и дает возможность самому принять решение, когда заморочиться мойкой или ваще не морочиться biggrin.gif

Автор: Попович 6.5.2011, 12:52

Цитата(Анечка @ 6.5.2011, 13:42) *

Именная посуда хороша тем, что ее состояние касается непостредственно хозяина и дает возможность самому принять решение, когда заморочиться мойкой или ваще не морочиться biggrin.gif

Да, именно так. Каждый в этом вопросе сам себе хозяин.

Автор: Антон 7.5.2011, 14:50

Расскажу свои впечатления от эксперимента.
Мыл многоразовую посуду в походе два раза:
1. Вечером решил помыть свою тарелку после пищи и не оставлять грязную на ночь, было уже темно, и я находился в изрядном подпитии, кое как спустился к реке и начал её споласкивать, чувствую правая нога медленно погружается в прибрежный грунт, начал её вытаскивать и чуть не потерял равновесие и не рухнул в речку, хорошо, что был в сапогах. Взбираясь назад подумал о том, что могло бы случиться если бы я всё таки мокнулся, а именно: промокла бы вся одежда и обувь, погибла рация, вечер был бы испорчен. Цена вопроса приключению 2 рубля!!! (по теории вероятности кто-то купнётся обязательно)
2. Утром в своё дежурство мыл кан и несколько многоразовых тарелок. Чтобы всё было чисто, а пища была жирной, использовал моющее средство. Глядя на мыльную хим-плёнку уходящую вниз по реке, подумал, вот она экология!!!

Давайте быть честными!
99% участников похода не хотят мыть посуду. Процесс мытья посуды не экологичная процедура. Есть большая вероятность вечером угодить в реку. Раньше продуктовая герма с одноразовой посудой всегда помещалась в байдарки, почему сейчас вдруг это лишний груз?

Выводы:
Я за экологию.
Я за порядок в лагере.
Я за одноразовую посуду.
Просто надо быть немного благоразумнее. Не использовать излишне много одноразовой посуды. Принял пищу помой личную многоразовую посуду и убери, или сложи использованную одноразовую в пакетик. Для кого-то эстетичнее и прикольней использовать свою неповторимую расписную под хохлому, для кого-то это просто ёмкость из которой он ест, каждое мнение имеет место быть! Давайте сделаем так, чтобы каждому было удобно и комфортно в походе!!! Ведь общая цель похода получить здоровый и комфортный отдых на природе в кругу друзей!

P/S
Полиэтилен (полипропилен) - это тот же парафин, из которого свечки делают, только более высокомолекулярный.

Автор: Ефф 7.5.2011, 23:35

Скажем так! в длительных походах ,где дисциплина выше на порядок, мытье посуды выглядит примерно так (есть вариации) Дежурный после раздачи пищи приносит кан с водой и ставит на костер, чтоб вода погрелась. когда группа поела и попила приносится второй кан с водой. Народ спокойно моет свои тарелки, на реку не кто не ходит. Потом дежурные моют каны.
В походах выходного дня ,где много всяких излишеств, такое не прокатит. Тут каждый сам для себя решает этот трабол). Но мыть одноразовую посуду это полная порнография.
P.S Если не обшибаюсь, то кажись тушинская группа в борьбе за вес, в ложках сверлились отверстия, а тарелки совсем не брали. В место этого они брали целлофановые пакетики, капали ямки, туда укладывался пакет и вот она посуда.)))

Автор: Эгиль 7.5.2011, 23:42

Когда я ходил в свой первый поход на о.Селигер, еще в школе, действовал простой принцип: КЛМН у каждого личное, чистота КЛМН также проблемы владельца (дежурные мыли только каны), в грязную посуду еда не накладывается. Или моешь тарелку или голодаешь.
Все мыли, но некоторые конечно стонали. Поголодав вечерок умнели и также шли мыть свою посуду. Поход шел 2 недели.

Автор: Petrovitch 8.5.2011, 0:48

Цитата(Эгиль @ 8.5.2011, 0:42) *

.....Поход шел 2 недели.

основная фраза..

Автор: Lelik 8.5.2011, 7:29

В среднем мытьё посуды выглядело вот так. А если мыть ночью?
Изображение

Автор: Попович 10.5.2011, 8:01

Цитата(Ефф @ 8.5.2011, 0:35) *

Дежурный после раздачи пищи приносит кан с водой и ставит на костер, чтоб вода погрелась. когда группа поела и попила приносится второй кан с водой. Народ спокойно моет свои тарелки, на реку не кто не ходит. Потом дежурные моют каны.

Ефф же уже написал как это делается.

Автор: Попович 10.5.2011, 9:50

Вроде все высказались... Эмоции, надеюсь, вылиты все, поэтому давайте "добьем тему".
Мое предложение так пока и остается без ответа... Согласны на такой вариант?


1. Мы переходим на ИНДИВИДУАЛЬНУЮ посуду.
2. Формат посуды (Допускается как одноразовая, так и многоразовая) - каждый решает самостоятельно сколько и какой ему нужно этой посуды и все самостоятельно занимаются покупкой посуды, мытьем/утилизацией и перевозкой в лодках.
3. Глобальной (на всю группу) гермы с посудой не будет: возможны группировки на уровне "лодки" или "бригады" (по усмотрению капитана / бригадира)


Автор: Шаман 11.5.2011, 8:25

Цитата(Попович @ 10.5.2011, 10:50) *


3. Глобальной (на всю группу) гермы с посудой не будет: возможны группировки на уровне "лодки" или "бригады" (по усмотрению капитана / бригадира)


Любители одноразовой посуды могут попастся в разных бригадах... надо это учесть...

Автор: Smag 11.5.2011, 10:37

Цитата(Шаман @ 11.5.2011, 9:25) *

Любители одноразовой посуды могут попастся в разных бригадах... надо это учесть...

Чего учитывать? Каждый сам заботится о свой посуде biggrin.gif

Автор: Pchela 11.5.2011, 10:38

Цитата(Smag @ 11.5.2011, 11:37) *
Чего учитывать?
Не мешай мыслям Шамана вслух friends.gif

Автор: Шаман 11.5.2011, 11:49

Цитата(Pchela @ 11.5.2011, 11:38) *

Не мешай мыслям Шамана вслух friends.gif

good.gif air_kiss.gif


Вполне вероятно, что одноразовики объеденятся и будут вместе перевозить свою посуду...

Автор: Попович 11.5.2011, 12:15

Цитата(Шаман @ 11.5.2011, 12:49) *

good.gif air_kiss.gif
Вполне вероятно, что одноразовики объеденятся и будут вместе перевозить свою посуду...

Желательно между Бригадами не путать. В рамках лодок и бригад - пожалуйста.
Я не против того, что в моей бригаде могут быть "одноразовики", но буду против их объединения с другими бригадами biggrin.gif

не потому что я злой, а с целью соблюдения принципа "автономности бригад".
А во-вторых, каждая бригада должна перевозить определенное кол-во общественного груза. И чтобы не было потом воплей "нет, мы котлы не повезем, так как у нас тарелки двух бригад", давайте между бригадами объединений не делать.

А вообще smile_16.png к Смагу: посуда это дело личное каждого и не нужно перекидывать это с себя на плечи других. В рамках лодки - да, это нормально. Так как будет более оптимальная укладка. А в рамках бригад, думаю, что не нужно.

Автор: Анечка 11.5.2011, 13:31

Цитата(Попович @ 11.5.2011, 13:15) *

А вообще smile_16.png к Смагу: посуда это дело личное каждого и не нужно перекидывать это с себя на плечи других. В рамках лодки - да, это нормально. Так как будет более оптимальная укладка. А в рамках бригад, думаю, что не нужно.

smile_16.png Полностью согласна. Посуда, в нашем случае, такой же предмет личного пользования как, например, спальник. И нет ни чего страшного в том, что мои несколько тарелок поплывут со мной biggrin.gif

Автор: Шаман 12.5.2011, 15:44

ну, уговорили...м biggrin.gif

Автор: Антон 12.5.2011, 22:11

Цитата(Шаман @ 12.5.2011, 16:44) *

ну, уговорили...м biggrin.gif

Эх, объединение одноразовиков накрылось biggrin.gif

Автор: wasp 14.5.2011, 21:30

Цитата(Попович @ 10.5.2011, 10:50) *


1. Мы переходим на ИНДИВИДУАЛЬНУЮ посуду.
2. Формат посуды (Допускается как одноразовая, так и многоразовая) - каждый решает самостоятельно сколько и какой ему нужно этой посуды и все самостоятельно занимаются покупкой посуды, мытьем/утилизацией и перевозкой в лодках.
3. Глобальной (на всю группу) гермы с посудой не будет: возможны группировки на уровне "лодки" или "бригады" (по усмотрению капитана / бригадира)



smile_16.png

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)